☆削除整理板雑談スレッド14☆
>>4
別に即死回避のみを目的にしているわけじゃ無いですし。 くこかー
実は今でもPC-8201を持ってたりするｗ テストスレでのテストすら出来ないこんな世の中じゃ。 ○○には聞いていません
○○からの返答のみ受け付けます
と言う人にろくな人はいないの法則
と言ったら釣れるだろうか・・・ めうしんの長文じゃなきゃ嫌！
ということはある……かも^^;; ＞○○には聞いていません
＞○○からの返答のみ受け付けます
これがそもそもローカルルール違反だと思うんですけどね。 LR違反というよりも、GL4の「排他的馴れ合い」に近いかも。
いずれにせよ、アレな人だと判断するには十分な材料かと。 依頼の際の削除理由が削除ガイドラインに則していないのはとりあえず置いておこう
なんでアニメ２板とやらのスレッド削除依頼を
削除要請板スレッド削除依頼スレやガイドライン板のスレッド削除依頼スレ
に出すことができるんだろう？ とりあえず削除要請で検索したら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/
が出たのでここで削除依頼したら
「削除理由は削除ガイドラインからお願いします。」
と言われたので今度はガイドラインで検索したら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152056859/
が出たのでここで削除依頼した
と予想。 >>37
あー…そういえば丸の内だったか。
なんか損した気分。。。 名前：
E-mail：
内容：
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1264603985/l50
ID:cAYN9vLr0
こいつ個人攻撃ばかりしている
何とかしてくれ まぁ年中行事だ罠。クラッカー側は前回どう回避されたかを学んで新しい手を考えるし
2ch側はその新しいサイバーアタックの手法から学んで、また新しい手を考える。
こうやって冒険野郎共はいたちごっこして遊んでいるのです。世は凡て事も無し。
＃どうせJIMさんも、こういう騒ぎは折込済みの上で「訴えマース！」とか息巻いてみせてんだろｗ
とは言え、群集心理に浮かされて「祭り」に参加してしまう「踊らされる阿呆」にはなりたくないと思う
今日この頃です。 ひろゆき挑戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! つかぬくとを伺いますが、削除依頼の申請を出した場合、
ステータスは、どこを見れば良いのでしょうか？
教えて頂けると幸いです。
>>44
早速のコメントありがとうございました。
残念ながら、ステータスを目視できるシステムは
ありませんでしたか(^^;)
もしご存知でしたら一点だけ教えてください。
削除依頼の受け付け状況を確認したい場合、
どこに問い合わせをすれば良いのでしょうか？
時間に余裕がある時にでも教えて下さると幸いです。
受け付け状況問い合わせ窓口もありません。
依頼が特定のスレのレスとして投稿されたら、
それが削除判断権限を持つ人に読まれるまで黙って待っててください。 まあ、今後はああいう形に持っていく事は控えようとは思う。
今回は、というか毎回なんだけど、そうする事ができないと理解している、
という前提でもってああいう風に話持って行ってるからなぁ・・・。 たまに連絡報告で見かけるオーランドからのアレは何なん？ 有用性の乏しいレスしかしない酔っ払いに、「お前のレスは有用性に乏しい」って言われた >>56
You YO! Say!
言ってみたかっただけですはい GO!SHOW!HA!みたいな感じですか？わかりません Hey!Say!ジャンプはどこへ行ったんだろうか・・・。 ４月からコンサートツアーがあるようですよ。
私は「週末YY JUMPing」（テレ東系）に出てくる、藪・八乙女コンビしか知りませんが。 ちょっと４スレほど雑談します
----------------------------------------------------------------------------------
357 名前：p009036.doubleroute.jp[] 投稿日：2010/04/03(土) 19:10:43 HOST:p009036.doubleroute.jp
再々々依頼
不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★以外の判断を求める
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/
1270186715/71,75
削除理由・詳細・その他：
ローカルルール違反
★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
特に削除要請板では板の性質上
・依頼者のレス
・削除人による削除判断前の、削除に対する反論
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
・削除人による削除判断
以外の書き込みを禁止しております。
また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
これは、上記以外の書き込みはすべて「削除妨害」とするというルールである
当該レスがこのルールに違反していない書き込みであると言うのなら上記のどれに当てはま
るのか明確にした上で却下すべきある
>＃当該スレ絡みの規制に関する覚え書きである様に見受けられますが、
>＃当該スレで行われた荒らし行為に対する警告という意味合いもあると考えられます。
>＃少なくとも、「削除妨害」や「２ちゃんねるに対する迷惑行為」ではありません。
不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★は独自の考えに基づき却下しており、これはローカルルール
を無視した判断である
ゆえに不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★以外の判断を求める
なお、
>＃この警告を無視した場合、当スレにおける荒らし行為と見なす。
この書き込みは正当な削除依頼をすることを脅しによって阻止しようとするものである
削除人がこのような発言を行って良いものであろうか？
荒らし行為とみなすならどうぞご自由に ----------------------------------------------------------------------------------
358 名前：p009036.doubleroute.jp[] 投稿日：2010/04/03(土) 19:11:34 HOST:p009036.doubleroute.jp
再々依頼
不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★以外の判断を求める
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/
1270186715/81
削除理由・詳細・その他：
ローカルルール違反
★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
特に削除要請板では板の性質上
・依頼者のレス
・削除人による削除判断前の、削除に対する反論
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
・削除人による削除判断
以外の書き込みを禁止しております。
また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
もしこの依頼を不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★が却下と言い張る場合には、
「顧客への謝罪が先ではないですか？ 」
この発言を含めて、削除人による削除判断だということだと判断します
すなわち、顧客情報流出等の場合、削除依頼の条件として「顧客への謝罪が先になされて
いること」が必要である、これが２ちゃんねるサイトの公式見解である、ということになります
荒らし行為とみなすならどうぞご自由に
ついでに
>確認。有効な削除依頼の残件なし。
>>339の依頼も無視するわけですね
---------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------------
359 名前：p009036.doubleroute.jp[] 投稿日：2010/04/03(土) 19:14:03 HOST:p009036.doubleroute.jp
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/
1270186715/84
削除理由・詳細・その他：
ローカルルール違反
★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
特に削除要請板では板の性質上
・依頼者のレス
・削除人による削除判断前の、削除に対する反論
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
・削除人による削除判断
以外の書き込みを禁止しております。
また、上記以外の書き込みは削除妨害と判断され、「２ちゃんねるに対する迷惑行為」として
規制が行われる可能性がありますので、上記以外の内容の書き込みはご遠慮ください。
---------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------------
360 名前：>>347の【再依頼】 ◆xUayxA9J3Rzv [sage] 投稿日：2010/04/03(土) 19:27:52 HOST:58.211.218.74
>>356
> 不適切な削除依頼」を繰り返すな。
不適切ではないから再依頼しているんだろ（笑）
ガイドラインに基づいて削除依頼してる者に対して
> 当スレにおける荒らし行為と見なす。
はおかしいでしょ（笑）
再依頼者をけん制するような発言こそ「不適切な発言であり当スレでの荒らし行為」じゃないのか？
＃>>345>>352における不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★の判断や説明内容に
＃大きな誤りがあると判断出来るので当然再依頼する権利は普通にあるわけです
＃当然その再依頼を封じるために支離滅裂な荒らし行為認定など削除人の発言にはありえません
■仕切り直し
>>345>>352のレス内容に納得が逝くガイドラインに沿った説明が皆無なので当然のごとく改めて
>>347の【再依頼】です
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1270186715/71+75
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
---------------------------------------------------------------------------------- >>61
おお、まだ活動してたんだw
正直、ジャニーズのあんまり有名所じゃないユニットって、
気がついたら消えてるイメージがあるよなぁ。 確かどこか（多分削除議論版）にテンプレ議論スレがあったような気がするけれど
発掘出来なかった（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWｗｗ↓→
・ここは最近404 が続いてます
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/2
> 初心者が安心して質問できるスレッドwiki ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?DeletionRequest
・以下の２点はマチガイないですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/6
> 削除はあくまで自治の手助けに過ぎず
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/7
> 乱立荒らしなどの場合は、スレ立て規制を要望してみるのも手かもしれません。
> 困った時は、このスレッドで相談してみるのも良いかもです。
あとはhtml化した過去スレURLとかかな・・・・ recruit：就職［スレッド削除］
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1271221680/
削除人削除明王 ★の対応について説明していただきたい。
「＃削除依頼には対応してません。(^_^;; 」ばかりですが、削除依頼に対応せず、
恣意的な削除を行っているように見えるが、実際どうなのか説明していただきたい。
そういうのは、該当する板の削除議論スレに内容を書いた上で
削除整理板の「連絡＆報告」スレでお呼び出しをするのが吉かと >>74
すいません、もう少し詳しくお願いします。
該当する板の削除議論スレと削除整理板の「連絡＆報告」スレの存在すら知らないもので。
その前に大前提を少し
・削除人は削除対象でないものを削除してはいけません
・削除人は削除対象を削除してもいいです
・削除人は削除対象を削除しなくてもいいです
これは、理解されてますよね？ >>76
そんなことは分かっています。
以前最依頼したら、＃削除依頼には対応してません。は削除依頼の内容すら見ていないことです、
だから再依頼の必要は有りません。と有りましたが、明らかに無視していることではないのですか。
どういう理由でそんなことが許されるんですか。
>・削除人は削除対象を削除しなくてもいいです
削除依頼は無意味なんでしょうか、無意味なものがなぜ有るんでしょうか。
世間の目を欺くために有るのなら断固糾弾されるべきことだと思います。
突っ込みどころだらけでﾏﾝﾄﾞｸｾ
リアルに半年romれくそたわけ >突っ込みどころだらけでﾏﾝﾄﾞｸｾ
答えられなくてこの言い草はないのではないの、答えられないのなら黙っていたら。
こういう人って自分に都合のいいレスが付くまで
しつこく粘着するタイプなんですよね・・・学習しました。
さー飯だ召しだ。。。 あー、ぶっちゃけこっちでやった方がいいな。
>>77
＞無意味なんでしょうか
無意味じゃありません。
以上FA。
以下蛇足。
どういう理由でそんな事が許されてるも何も、
ちゃんと2ちゃんねるのルールに
＞3.削除人には何の義務もありません。
＞ 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
＞ 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
と明記されている以上、その行為自体は許されている。
もちろん、削除依頼スレの一部を処理し、一部を処理しないで歯抜け状態に
してしまうような行為については、義務以前の問題として、
他の削除人の処理にあたっての妨げとなったりするから、マナーとして
控えるのが妥当ではあるが、依頼されてもいないスレに関しては、
そのマナー違反であるとも言えない。仮に依頼されてたとしても、
１個や２個のスレ処理なら、それ以外が残件となっている事を付記したり、
まとめ直しをしたりするなどすれば問題無い。
削除依頼は、すべての削除人にとって等しく意味があるものではない。
同時に、すべての削除人にとって等しく意味が無いものではない。
削除人はあくまで個人であり、組織に属してはいるが、組織によって
その動きを統制されるものではない、と２ちゃんねるはそのルールに
明記しているのだから、まずはそれを読んで理解するのが先決だな。
それを理解した上で、もう一度聞きたい事があるなら聞けばいい。
>>77
私はあなたの仰ることはよくわかります。
依頼をしてもなかなか対応されない、あるいは対応されずに終わる今のシステムはおかしいと思いますし、
明王氏の利己的な削除対応、2ch利用者をいらずらに煽るような言動も削除人としては失格だと思います。
ですがそれは感情論でしかないんですね。明王氏の行動は見苦しいとは思いますが、
なんらルールに違反しているわけではありません。
あなたのお気持ちは十分わかりますが、削除系の板で感情論を述べてもご覧のように冷たくあしらう人がほとんどです。
明王氏の件を忘れろとは言いませんが、切り替えて次へ進みましょう。
こんなのに構ってもしょうがない程度に思われてはいかがでしょうか。 >>77
＞削除依頼は無意味なんでしょうか、無意味なものがなぜ有るんでしょうか。
私が>>76で書いたことを「そんなことは分かっています」と
おっしゃったのですから、無意味か否かも分かるはずですが
分からないのですか？
>>84
無意味ということですね、削除人は削除対象を削除しなくてもいいのなら、
依頼する意味もない。
削除しない削除人なんて存在自体無意味、ということですね。
>>85
「対応されなければ依頼する意味は無い」という点は、あなたの仰る通りだと思います。
もし意味があるとすれば、そういう依頼があったというログがWEB上に残ることだけです。
そして、もし削除活動を全くしない削除人がいるとしたら、その方は削除人失格だと思います。
しかし、削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）では、
＞削除人には何の責任もありません。
＞削除人には何の義務もありません。
と明記されています。ただ、「削除人は発言に責任を持ちましょう。 」とあるように
削除人としての発言には責任を求められるようですが。
2chの削除システムはおかしなところがあると私も思います、
あなたの仰ることは感情論としては非常に良くわかります。
ただ、その感情を削除人さんやこのスレにぶつけることも意味は無いと思います。
この程度は取るに足らないことと気持ちを切り替えて、
自分に何ができるかを冷静に考えてみてはいかがでしょうか？ >この程度は取るに足らないこと
それで悪評が立ち、多くの人が不利益、そこまでいかなくても、奇異な目で見られたりするのだから、
その責任はどこに追及しろと仰るのか、公的機関に、今すぐ誹謗中傷の温床になっている2CHを廃止し
何らかの影響を受けた人や、誹謗中傷した書き込みをしたもの、削除依頼に応じなかった削除人、
お飾りの削除システムを運営している2CHの運営を処罰してくれと働きかけろと仰るのか。
感情論としてあしらっているつもりでも、その対応で確実に被害を蒙っている人や団体組織はあるということを否定は出来ないと思いますが。
＞削除人には何の責任もありません。
＞削除人には何の義務もありません。
これは2CHの運営に対しての話で、その誹謗中傷やプライバシーを書き込まれた人に対して
責任や義務がないということではないでしょ。
ボランティアということは自分の自由意志で行っているのだから、仕事で不本意で行ったというようなこともないということ、
つまりその削除人の自己責任ということが明確ということでしょ。
公的機関に(中略)働きかけろと仰るのか。
まさにその通りです。
さあ、どうぞ？ >>85
そう思ったのなら、今後は削除依頼はおろか
削除依頼に関する質問も「無意味」となりますが
あなたは、あなたが無意味と思うことを
どうして続けるのでしょうか？ >>85
無意味だと貴方が判断するなら、貴方にとってはそうなのでしょう。
その貴方の判断に基づいて、貴方は行動なさればよろしいかと。
ただし、特に何の根拠も示せない、ただの貴方の思い込みでもって、
他の人にまで貴方の判断を押し付けたり、貴方の判断を吹聴して回ったりは
しないように。
それとも、何か明確な根拠でもあるのでしょうか？
明王氏は、他の板で普通に削除処理を行っていたりもするわけですが、
貴方の知る一つの例だけを取り出して、まるで明王氏自身も含む、
全ての削除人が貴方の持ち出した一つの例にそった行動を取っているかの
ような言動をなされているようですが、それで貴方の知らない事をしっかりと
把握している人間が納得すると思います？
明確な根拠は、貴方の言葉を否定しこそすれ、肯定は決してしませんよ。
だって、削除しない削除人では、明王氏は無いですし、他の削除人も
同様に削除しない削除人ではありませんから。
貴方の知っている極々一部の事が、世界の全てであると言っているに、
貴方の言動は等しいわけですが、そのご自覚はおありですか？
まったくもって、ここまで言葉を尽くすとは、まいどまいど我ながら
甘い事です。その甘さが、貴方の為になれば幸いですが・・・どうでしょうかね。 貴方の「感情」には、理解を示している人もいるんですよ。
その事に気づけもせず、まるで自分が「理屈」を述べているかのような
勘違いをなされているようですが、早めにそこら辺に気づいた方がよろしいですよ。
貴方の言っている事、振りかざしている物、それは「感情」でしかありません。
そこに気づきましょう。 ちなみに「削除依頼は（消されないから）無意味」という
>>85氏の結論は、私は根本的に間違ってると思います
依頼しなければ、削除される確率は更に下がりますし
この板の依頼を見て削除判断や処理をしている削除人さんが
圧倒的に多い（と思われる）からです
それを踏まえた上で、>>73で挙げられている、削除人さんの
「＃削除依頼には対応してません。(^_^;; 」発言の意味は
１．削除対象を見つけたので削除した
２．削除依頼スレに（義務ではないが）削除報告をした
３．削除依頼への対応は（義務ではないので）しなかった
４．対応していないことを明示しなかった場合、他の
削除人さんが「対応ずみと勘違いして依頼を見ない」
場合を想定して、対応していないと明示した
ということだと思うわけです
「削除する人の心得」に照らし合わせてみても、間違った
対応だとは思えないのですが、どうでしょうか？ >>94
私は対応されない依頼に意味は無いと思います。
>86でも書きましたが、もし意味があるとするならば、
そのような依頼があったというログがWEB上に残るというだけの話だけです。
それと、明王氏の対応は何らルールに違反しているものではありません。
しかし、明王氏は自分のプライドを守るため、そして、荒らしへの対抗手段として、
削除権限を行使しているように私の目には映ります。
ルール違反ではありませんが、このように自分の都合のためだけに削除権限を行使するのは見苦しいと思いますし、
余計な反発を招くのも当然かと思います。
それに、明王氏は2ch利用者をいらずらに煽るような言動も目に付きます。
以上、多分に思うところがありましたので、愚見を述べさせて頂きました。 >ちなみに「削除依頼は（消されないから）無意味」という
>>>85氏の結論は、私は根本的に間違ってると思います
そんなことを言っていません、削除対象か否かの判断すらしないから無意味と言っているんです。
>ただし、特に何の根拠も示せない、ただの貴方の思い込みでもって、
>他の人にまで貴方の判断を押し付けたり、貴方の判断を吹聴して回ったりは
>しないように。
2CHのほとんどの書き込みはそうものばかりで、そういう書き込みに対して削除依頼がされているが、
判断すらせずに放置している、そういう側の人が言う資格が有るのでしょうか。
貴方にとって削除人は明王しかいないの？
明王が何をしようと、他の削除人が依頼をこなす邪魔をしてるわけじゃないんだから、
黙って他の削除人が来るのを待てばいいじゃない。 >>95
んでは、削除議論板の「指導部屋」あたりに書くと良いかもです
>>96
>>97氏の意見に同意です
＞削除対象か否かの判断すらしないから無意味と言っているんです。
むしろ、その削除人さんは、>>94で書いたとおり
他の削除人さんの判断の機会を妨げないために
削除依頼には対応してませんと書いたわけですよ
削除依頼に対して、そんな気配りをした削除人さんに
「依頼を見ないなら依頼スレに来るな」と言わんばかりの
主張は、正直どうかと思いますが…
それと、妙心さんは削除人さんじゃないですよ
もちろん、削除明王 ★氏でもありません 削除したことの責任は2chが削除人に問う。
削除しなかったことの責任は2chが負う。
であってるよね。 >>99
ガイドラインに沿ってる限りは、消した事の責任も2chが負う。
ただパケモンに変わってから、管理側からその辺りに関する言及が無いのが不安っちゃ不安。 
