X


☆ 削除依頼の質問&注意 ☆27

2024/04/13(土) 05:57:53.79ID:C35T3WXK0
■ 広告・宣伝 削除専用 ■
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1709746555/

こっちじゃないの?
あと、最近の動向は知らないけどまとめて報告しろってことになってる

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703323274/465
2024/04/13(土) 06:00:40.08ID:HWiq1VLr0
> レスに含まれる文字列から新たにNGワードを設定して荒しのマルチを防ぐスレ
2024/04/13(土) 08:21:00.59ID:tlDkJsmr0
>>129
よく読むように

> レスに含まれる文字列から新たにNGワードを設定して荒しのマルチを防ぐスレ


だから、>>127が正しい
13260.152.146.67 (ワッチョイW e321-xCUQ [60.152.146.67])
垢版 |
2024/04/13(土) 09:28:03.03ID:lJQj7FJH0
>>127
ありがとうございます
コレですコレです
133必殺名無しさん (ワッチョイ 57ac-Lhxy [58.190.167.11])
垢版 |
2024/04/13(土) 12:41:53.57ID:zzF6E/J40
>>129
そっちは「〇〇サービスでシリアルコードXXXX-XXXX入れたらポイント貰えるよ!」みたいなやつ

削除整理にある即削除してくれるスレだけは機能してるけど5ch運営&削除人はいつも「荒らす手軽さ>>>削除する手軽さ」を脱却できていない
おまけにユーザーに対する窓口の作り方も下手くそだからな
運営系の板が5つも6つもあってよほどじゃないかぎり把握できん
どんぐり板なんて作ってるけど大半は意味をなさないスレで埋まっててかえって情報伝達に支障をきたしてるし
2024/04/23(火) 12:19:06.98ID:4T1ErXcU0
運用情報板で質問したところ、こちらの方が適切だと助言をいただいたので、改めて質問させていただきます。

現在、ドングリ有り無しの同一スレは、削除整理板的に重複スレではなく別スレと認められているのでしょうか?
それに関する運営見解や削除判断等出てましたら、教えて下さい。
2024/04/24(水) 00:10:49.06ID:vF/PharVd
週刊少年漫画板なのですが

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1713669222/

↑上記スレの重複スレが大量に乱立しており
スクリプトのどんぐりシステムレベル上げに利用されている状況です
あまりに大量なので重複スレすべてに誘導統合先として
上記スレURLを添付したレスをして誘導の上で重複スレ削除依頼を出しづらい状況なのですが
やはり形式に則りませんと重複スレ削除依頼は受理されないのでしょうか?
2024/04/30(火) 06:26:09.97ID:oBW4FUjM0
>>134
Ace★の言う所は、本人の言の「ケースバイケース」に集約されている印象です。

判断基準は、スレタイ、立った時間、スレの進み具合、スレ設定など色々ありますが
結局のところ、
「定着した住人がいて、なおかつ、他のスレと住人層がかぶっていない」
という所になるんじゃないかと思います
スレタイもスレ設定も同じでも住人層が違えば「住み分け」として「様子見」等になることが多いように思います
逆に言えば、スレタイもスレ設定も違っていても住人層がまったく同じなら1つ残して他は削除される可能性がある、とも言えます

いずれにしろ、一概にスレ設定が違うから別スレと認められるとは言えないですし
スレ設定が同じならば必ず削除される、とも言えません

最初に戻って「ケースバイケース」ということになると思います
2024/05/01(水) 08:22:18.02ID:e7Ang3sT0
>>136
ありがとうございます。

スレ設定とは主にワッチョイ設定のことを指してるものと思われますが、私はこの設定が異なれば全く同一のスレであっても重複としての処理は一律に見送られるものと認識していましたし、そのように読み取れる削除人さんの処理報告も目にしたのですが、
Ace★氏に関してはその限りではなく、ドングリ設定に関してもケースバイケースの対応を取るであろうという理解で宜しいでしょうか?
138名無し (ワッチョイ 5117-XpjE [160.237.188.48 [上級国民]])
垢版 |
2024/05/01(水) 19:01:53.32ID:bQrnSe9W0
>>137
Ace★はじめ、キャップ持ちの諸々の書き込みから読み取った私の解釈としては
どんぐり設定に関してもそのように理解して頂いて構いません

もし、どんぐり設定の違いが
削除判断を分ける決定的要因となるのであれば
削除ガイドラインの改訂という話にもなってくるだろうと思います
2024/05/01(水) 23:24:32.51ID:e7Ang3sT0
>>138
同一スレが住人層(レス傾向)の違いで削除を免れるケースがままあるというなら、それだけでもGL6改訂の余地はありそうですね。

最近の削除事情には疎かったので、勉強になりました。
140質問 (ワッチョイ 315e-+hba [58.95.226.159])
垢版 |
2024/05/04(土) 12:20:54.08ID:/EWTW+1M0
2点質問です。
長期未処理ですがレス削除はほとんど残件なしなのに、スレッド削除は滞っています。
以前はレス削除のほうが残件も多かったのになぜでしょうか?

問題のスレッド乱立ですが、削除されている板と放置されている板があります。
放置されている板は対象スレッドは板毎のスレッド削除依頼が必要でしょうか?
数十スレッドでしたら可能ですが、数百スレッドあると現実的に厳しいです。

前者は愚痴半分ですが後者は大変困っていますので、よろしくお願いします。
141Dele Raven ★
垢版 |
2024/05/04(土) 18:43:23.37ID:CAP_USER
>>140

・単にスレ削除できる削除人よりレス削除できる削除人の方が多いから
・レス削除よりスレ削除の方が処理に時間がかかる場合が多いから
などの理由があるかもです


大量のスレ乱立については報告スレを活用してみてはいかがでしょうか
■スレッド乱立報告 [Ace★★] ★14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1714590702/
2024/05/05(日) 11:35:01.41ID:ymMUNbuz00505
>>141
Dele Ravenさん、ありがとうございます。
スレッド乱立のほうは削除して頂きました。
143必殺名無しさん (コードモ 2eac-ng05 [121.81.225.98])
垢版 |
2024/05/05(日) 18:34:23.49ID:40ho8PjY00505
削除人の人に質問というか提案なんだけど
レス削除に必死チェッカーもどきも併用しては?

報告の大半が「連続投稿・コピー&ペースト」か「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」で同一の人が大量に投稿してのもの
URLをズラズラ書くより(IDがあるなら)チェッカー貼れば一発で分かるじゃん
板に沿ってるかどうかもイチイチ判別する必要もないし漏れもなくなる

これって削除する上では逆に面倒になったりするの?
書式がどうとかに縛られすぎて完全に陳腐化した方法で対処することないと思うんだけどな
2024/05/05(日) 19:01:27.83ID:CAP_USER
>>143さん
URLズラズラの意味が分かりませんが
削除作業する上でレスが連なったURLで削除依頼してもらうのが一番作業しやすいです。

例を出すなら
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/2
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/5
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/6
よりも
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/2,5-6
のほうが好ましい

削除スクリプトと連動した必死チェッカーがあれば利用したいと思いますが
元スレ見にいくことに変わりはないので今の必死チェッカーはあってもなくても大差ないですね。
2024/05/05(日) 19:18:59.96ID:jxYZlTsV00505
https://774643.コム/
↑使えば

必死チェッカーから
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20240505/YStqVXI0eHMw.html

書式4を経て削除依頼形式に出来ますよ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1711050789/139,141,143-144
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1712855379/84-85
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1712119121/133,136-138
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1712857664/332,342,368,371,375-376
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1714731272/8-9,16-17
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1711090239/93-94
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1711050719/156-158
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/533
2024/05/05(日) 19:24:02.27ID:CAP_USER
そもそもの話、必死チェッカー系って外部サイトですよね
削除人側が自主的に使うならまだしも、削除依頼において外部サイトのURLの併記を求めるのはこの先も無いんじゃないかな

削除人側が依頼漏れを補完する必要もないし、依頼する側で使っていただいて書式通り依頼していただければいいと思います
2024/05/05(日) 20:10:19.03ID:CAP_USER
>>145さん
勿論知ってますし実際使ってますよ。
ただその一手間を省けることが削除対象スレが多ければ多いほど大きいのです。
2024/05/05(日) 21:14:57.75ID:vjXWUSTU00505
必死チェッカーを利用したツールを使用してレスの削除依頼をしていますが、必死チェッカーって削除済みやID被りも拾ってくるんですよ
なので丸投げせずに必ず目視でログを確認する必要があります
例えば必死チェッカーでは
・既に削除済み
・同一IDでも削除対象では無いレス
ツールでは
・dat落ちしていない完走スレ
・完走間近のスレ

これらをクリアしてから依頼してもどこかで確認漏れがあればミスしてしまいますし、無依頼無報告削除(禁止では無い)があっても必死チェッカーではわからないので更に念入りにログを確認しています

必死チェッカーもツールも便利ではありますけど完璧ではないのですよ
なので使用するのは個人の自由ですが削除依頼には併記不要かと思います
149Dele Ace ★
垢版 |
2024/05/05(日) 21:21:36.32ID:CAP_USER
>>148
なるほど、そうなんですか
もし完璧であったとしても外部サイトは削除依頼では扱わないでしょうね
150143 (ワッチョイ 2eac-ng05 [121.81.225.98])
垢版 |
2024/05/06(月) 05:45:34.22ID:oyrRBtqQ0
>>144
荒らしが特定のスレだけにいるならURL一行で済むが多くの場合は複数のスレを荒らしてる

>>145,146
外部のサイトを複数経由してまで現状の書式に拘る必要性がない
依頼者が多くの手間を掛けて削除人がやりやすいように合わせても実際の削除申請が数か月放置は当たり前
長期未処理スレでまた書式書式… でも処理するかどうかは気分次第


dat落ちや削除済みなどチェッカーを使えない理由というのも分からなくはないが
不必要に煩雑な現状の処理に拘ってるところもよく分からない
手が回らなくなって視野狭窄に陥ってないか?
システムを改善して排除しないと板をまっさらにされるまで荒らされ続ける一方なんだが…
2024/05/06(月) 05:57:49.78ID:CAP_USER
>>150さん
少なくとも削除作業する側の声としては書式は守られていないものより守られているもののほうが
作業しやすくなるので書式通りの削除依頼をお願いします。依頼放置はまた別の話です。
152必殺名無しさん (ワッチョイ 2eac-ng05 [121.81.225.98])
垢版 |
2024/05/06(月) 06:08:07.12ID:oyrRBtqQ0
いやそんな話はしてないんだが… 大丈夫か?
2024/05/06(月) 12:36:16.54ID:CAP_USER
>>150
ユーザーが依頼する手間を省くために外部サイトを使うのはおおいに結構だけど、
依頼に外部サイトのurlを扱わないのはこの先も変わらないと思う(2度目)

長期未処理の書式が少し複雑っていうのはわからなくもないw
2024/05/07(火) 20:32:22.17ID:CAP_USER
外部サイトの話からは外れますが
★マルチポスト〔スレッドのみ〕 はうまく機能してるので
★マルチポスト〔レスのみ〕 があってもいいんじゃないかとは思いました。
155ななしさん@どんぐり板 (ワッチョイ 43e5-m3A6 [240b:c010:4d5:404f:* [上級国民]])
垢版 |
2024/06/07(金) 08:59:28.28ID:xOHAjrjv0
> 「掲示板アドレス」が間違っていませんか?
> 掲示板のサーバ指定が正しくありません。[kes.5ch.net]
>
> 問い合わせID: ace/88fc4f6d4a85f681

どんぐり板のスレッド削除を依頼したところエラーとなりました
>>2-10を見ても対象への追加の依頼先がよくわかりません
ご案内頂けないでしょうか
156三本足の案内人 ★
垢版 |
2024/06/08(土) 16:00:10.02ID:CAP_USER
https://kes.5ch.net/donguri/

削除依頼フォームからの依頼ですよね
掲示板アドレスは上記になりますがお間違いないですか?
2024/06/08(土) 19:36:02.48ID:C423q7S7H
>>156
どんぐり板のURLはそれであっています
ご指摘の通り削除依頼フォームを使用して申請しました
いくつか依頼したいと考えているのですが、まずは下記のスレッドについて試しているところです

auカブコム証券 part65
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1717556205/
2024/06/08(土) 19:40:39.15ID:C423q7S7H
どんぐり板でシステム開発中のキャップであるどんぐりキャノン ★氏に伝えると対応してくれそうにも思うのですが、氏に削除周りまで手を入れられるのもどうだろうと思い、他に対応を依頼できるか確認したいと考えています
深く考えず伝えるだけ伝えてしまってもよいのでしょうか
159三本足の案内人 ★
垢版 |
2024/06/08(土) 19:59:23.41ID:CAP_USER
>>157-158
なるほど、新板なのでフォームの対応が出来てないのかもですね。

どんぐりキャノン★さんはまた違う担当だと思いますし、問い合わせ番号もあるので対応できる方がこれらに目を通すまでお待ちください。
巡回はしていると思います。
160Dele Ace ★
垢版 |
2024/06/08(土) 20:11:36.71ID:CAP_USER
https://ace.5ch.net/saku/index2.html
https://ace.5ch.net/saku2ch/index2.html
整理要請共にエラー出ますね、対応を依頼しました。
161Dele Ace ★
垢版 |
2024/06/08(土) 21:26:52.87ID:CAP_USER
>>160
対応完了です
2024/06/08(土) 22:01:24.70ID:Sl5/NfWh0
迅速なご対応ありがとうございました
どんぐり板のスレッドについて削除整理フォームからの削除依頼を行うことができました
ひとまずは結果を待ちたいと思います
2024/06/13(木) 21:12:58.58ID:dFOudTlyd
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1718261539/186
この人は何年もスレを荒らしてるんですが、この場合はどうすれば良いのでしょうか
2024/06/14(金) 02:24:41.66ID:5ES4JnS60
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710536981?v=pc 
の744なのですが、
>>007の荒らし対策を読む限り最悪の行動に出てしまいました、、頭に血が昇ってしまったこともあり... このまま荒らしを私の行いによって増長させてしまうのではないかと不安です。とりあえずここにきたのですがどうすれば良いでしょうか?
2024/06/14(金) 02:28:42.21ID:5ES4JnS60
状況を説明しますと、
トリップ番号750が荒らしで、彼が発言をするとそれに普段から答える荒らしももう長いこと常駐していて、荒らしに反応するのも荒らしに従うとレス数の3/4が荒らしという状態です。
昼間から書き込みを行うユーザー達なので、
削除しただけでは戻って来れてしまうのではないかとも不安です。何かいい方法は教えていただきたいです、助けてください。
2024/06/15(土) 09:27:56.76ID:xMi0Lr7D0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/575/1717207594/196
167注意 (ワッチョイ 035e-cl2B [58.95.226.159])
垢版 |
2024/06/22(土) 13:47:59.02ID:PkOWHJSH0
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★の放置どうにかしてください。
処理の滞りなら致し方ありませんが、不備の指摘や作業妨害まで放置するのはいかがなものかと。
辣油さんが削除人になりましたので手が回らないのかもしれませんが、
他の案内人さんを配置する等で対応いただきたいです。
168必殺名無しさん (ワッチョイ 96ac-dHFn [121.81.225.98])
垢版 |
2024/06/22(土) 22:27:43.35ID:H1phFsjh0
長期未処理スレがあってそれが放置されてて
さらに誰かにお願いスレもあって…って意味不明だわな
荒らされるのもさもありなんって感じ
2024/06/23(日) 01:27:26.71ID:F0tU1uLu0
荒れたら荒れたで、どんぐりで一儲け(笑
2024/06/24(月) 00:19:05.94ID:JOa1sOqw0
荒らし対策でファンとアンチでスレ分けるとか
ワッチョイやIP表示の有無でスレ分けるとか対策してる板あるけど
その手の発想が乏しくなった住人は増えた感じはする
171必殺名無しさん (ワッチョイ 0bac-ae9m [121.81.225.98])
垢版 |
2024/06/24(月) 02:41:31.90ID:dILwTxVm0
設定で票が割れると単純に人が減るんよ
あとYoutube板が顕著だがファン/アンチスレで分けても逆転現象が起きることが多い
172無駄無駄 (ワッチョイ 45b7-HpUb [202.79.141.143])
垢版 |
2024/07/06(土) 18:25:30.74ID:XXXggiia0
画像削除済みを理由にあぼーんしないならもう手間かけて削除依頼する意味無いわ
アホらしい
2024/07/06(土) 19:05:45.54ID:OUtcbb6/0
削除されている方は忠実にルールに従って作業されているんでしょう
しかし、この膨大な広告書き込みで画像があるか調べると言うのはかなりの負担だと思う
削除の運用ルールを緩和して頂いても良いのではと思います。
2024/07/11(木) 15:11:04.84ID:daQAP9Zvd
AV女優板のスレ削除はどこに書くですか?
2024/07/11(木) 19:05:41.32ID:5a3Oxiam0
>>174
bbspink.は5chではないからここで聞かれてもな
そっちの運営関連の板で聞いてみな
2024/07/11(木) 19:21:14.97ID:zweMQZBld
>>175
5chじゃないんですね、知りませんでした
177名無しの権兵衛 (ワッチョイ 055e-5aEt [114.186.179.45 [上級国民]])
垢版 |
2024/07/15(月) 13:45:58.15ID:uGHjzs7F0
スレッド、レスの削除依頼出たら即対応してほしいです(未対応もしくは対応遅いケースが多いので)
最近はスクリプトやグロ画像とか多くなってるのでお願いしたいです
依頼してから対応時にはdat落ちてるなんてのも多いので
特に最近多発してるグロ画像削除に関しては削除専用スレが欲しいですご検討してもらえますか?
2024/07/15(月) 15:04:47.86ID:AIbgBRaV0
そう感じた人が削除人になってくれれば早くなる
2024/07/15(月) 17:28:26.42ID:Le31kW150
俺も報告スレだけでもあればいいなーとは思ってる
tk広告の画像は報告スレがあって5ch側で削除する前でも
イムガーの元が消えるから
グロ画もスレだけでもあれば元が消してくれるかも
2024/07/15(月) 17:38:54.49ID:6CT5b1000
イムガーの削除(依頼)は有志がやってる様な発言がありました
広告宣伝の削除依頼をみて画像削除をお願いしているそうです
2024/07/15(月) 18:08:58.02ID:Le31kW150
そうなのか
イムガーに対して削除依頼してるってことか
有志ありがとう

グロ画でも
そのせいでアップローダーはイムガーを避ける動きもあるから
イムガー側のほうが対応は早いかな
182無駄無駄 (ワッチョイ 95b7-hIhh [202.79.141.143])
垢版 |
2024/07/15(月) 18:36:13.31ID:hdiWVdWx0
imgurへの画像削除依頼は全くありがたくねえな
画像が削除されてるとあぼーんしてくれんからレスは残り続ける
まるごと消してくれるからわざわざ報告してたのに
あぼーんしてくれんのなら専ブラミュートで済ませて面倒な報告なんかもうせえへんよ
183必殺名無しさん (ワッチョイ 350a-loX4 [58.190.9.89])
垢版 |
2024/07/16(火) 07:07:50.03ID:JOcM2mAM0
今までの削除対応って板ごとだったけどそれらが半ば形骸化してきて
要件ごと(TぃくTっく案件/広告/個人情報)の方が早くなってきてるのは時代の潮目だなと感じる
システムと削除人の体制を変えないと日々刻々と変化する荒らしに対応できない
184依頼 (ワッチョイ 055e-a/nL [114.186.179.45 [上級国民]])
垢版 |
2024/07/16(火) 22:08:19.05ID:nFLhC7E80
運営さんへ
最近所謂グロ画像貼りが各板各スレで多発しています。
やはりスレ閲覧するユーザー側から見れば心臓に悪いものです。
現在は各削除依頼のスレで普通の荒らしレスと一緒に申請する形なのですが
量が多いとどうしてもその削除すら滞ってしまいますよね。
そこで「グロ画像削除」専用のスレがあれば削除依頼も削除もスムーズに行くと思います。
「グロ画像削除」専用のスレをご検討いただけますか?
185削除兎 ★
垢版 |
2024/07/16(火) 22:31:18.47ID:CAP_USER
グロ画像は任意削除ですしね。
専用スレは必要ないと思います。
個別の削除依頼スレでも犬猫板のようにLRに明記されていなければ私は原則対応しないです。
186必殺名無しさん (ワッチョイ 350a-loX4 [58.190.9.89])
垢版 |
2024/07/17(水) 03:49:05.26ID:OxjOckZp0
オレ個人としてはどうでもいいけど結構な人がダメージ受けてるから
任意・対応しないならその理由を明示すべきでは?

依頼の1つ1つに根拠を示す必要はないけど骨子の部分も「そういうルールですから」で終わらせるのは
単に気分で決めてるように映るかと
187Dele Ace ★
垢版 |
2024/07/17(水) 06:35:56.06ID:CAP_USER
>>184
不要
188削除兎 ★
垢版 |
2024/07/17(水) 06:37:01.60ID:CAP_USER
削除した理由は必要ですが削除しない理由は必要ないです。
189削除兎 ★
垢版 |
2024/07/17(水) 06:37:44.07ID:CAP_USER
>>188
>>186さんへ
2024/07/17(水) 07:00:59.48ID:25UIMv5d0
>>187
何故?
2024/07/17(水) 07:13:39.42ID:CAP_USER
削除スクリプトが複数スレ対応したらという条件付きで構いませんが
個人的に>>154で書いたものを実現してもらいたいですね
192必殺名無しさん (ワッチョイ 350a-loX4 [58.190.9.89])
垢版 |
2024/07/17(水) 08:59:46.07ID:OxjOckZp0
>>188
いや 意見が割れている以上それは通らないよ
「罰せられるべきでないものが罰せられる」というのは腐敗の典型としてよく言われるが
実は「罰せられるべきものが罰せられない」のも腐敗の1つだよ
旭川の件とかね

まぁグロ画像の件で運営と荒らしが結託してるとは思ってはいないけどそういう見立てもできますよって話
2024/07/17(水) 09:18:12.16ID:q0y5knHy0
>>192
削除すべきだと考えるなら貴方が削除すればいい
194削除花果 ★
垢版 |
2024/07/17(水) 12:38:47.65ID:CAP_USER
色々思うところあるんですが
考えれば考えるほど削除兎 ★さんとAceさんと同じ結論に達してしまいました
2024/07/17(水) 16:17:11.44ID:25UIMv5d0
>>188
つまり、削除しなければ面倒くさい理由を考える必要もないから(何もしなくて済む)という事ですか?
196必殺名無しさん (ワッチョイW 4f69-7CBa [2400:4153:9260:5a00:*])
垢版 |
2024/07/24(水) 14:32:21.67ID:jcS6o6vZ0
削除人さんいつも乙です

https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1609937864/544
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1609937864/601
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1609937864/519
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1626795157/604
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1626795157/758
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1626795157/529

知り合いの名前も添えてて嫌がらせ目的でSNSのIDを晒されてるのですが、こういうのは削除対象では無いのでしょうか?
調べても電話番号しか書いてなくてよくわからなかったので質問させていただいたのですが…
不慣れですみません
2024/07/24(水) 17:53:49.16ID:CAP_USER
>>196さん
それら該当レスは削除依頼が出されたうえで削除しないという判断が示されています。

kinki:近畿[重要削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1708433110/

またそもそもの話として個別のケースに対し「これって削除対象になりますか?」的な質問に
削除人から回答することはしておりません。
2024/07/25(木) 02:48:24.49ID:d9FK4vky0
>>197
すみませんしっかり読めていませんでした
スレ上げてしまい申し訳ないです
199名無し (ワッチョイW a7a9-iQc4 [2001:268:98cf:25ca:*])
垢版 |
2024/07/28(日) 19:28:55.24ID:96hC+kG00
質問です
スクリプトなど連投荒らしのレス削除依頼をする際、連続している削除対象の中にそれに反応するレスがポツンと入ることがあります

【例1】
>>○○
グロ

【例2】
>>○○
違いますよ△△です(←コピペにマジレス)

【例3】
スクリプトうぜえ

これらを避けるように依頼をすると依頼文が煩雑になるため、これらも含めて依頼したくなりますがそれは許されるでしょうか?

元レスが削除されるから残しても無意味だと思うものの、これら反応レスは削除依頼時に記載する「削除理由・詳細・その他」には該当しないものなのでやはりダメですかね
200Dele Raven ★
垢版 |
2024/07/29(月) 09:34:14.97ID:CAP_USER
>>199
依頼を受ける側からすれば多少urlが長くなろうとも対象は
依頼する側からも精査して頂きたいですね

逆に多少の漏れとは言えないほど煩雑な依頼が多い場合には
差し戻しになる可能性の方があるかもです
201名無し (ニククエW df2b-iQc4 [2001:268:98de:2937:*])
垢版 |
2024/07/29(月) 12:05:14.86ID:bCZP/6RW0NIKU
>>199です
>>200
GL違反の荒らしレスかそうで無いかをしっかり区別して依頼するのが原則であり
元レスが無くなったレスであっても荒らしで無ければ依頼に含めてはいけないということですね

了解しました
回答ありがとうございました
2024/08/15(木) 08:46:07.85ID:yNDvflcD0
バカニュース板で固定ハンドルがタイトルや>>1に入ってても削除すべきではないという反論あり

また>>1に縦読みで卑猥な事を書いたスレも削除理由(GL4GL5GL6GL7)に当てはまらないと反論もあり
全年齢板でも縦読みならピンク鯖のような卑猥なレスをしても良いって事ですか?


実際にこの理屈が通るのでしょうか?
どんな卑猥な事を書いても縦読みなら削除理由にならないとか
固定ハンドルをスレタイや>>1に書いてもGL3に該当しないとはこれ如何に?

そもそもそれで削除ガイドラインに触れないなら
「【固定ハンドル】テストスレッド【犯罪者】」とか
「【固定ハンドル】自治スレ【親が刑務所暮らし】」とかも
削除ガイドラインに触れないと言うことになるのでしょうか?


実際にバカニュースでは
特定の固定ハンドルを痴漢だの親が売春してこさえた子だの前科者だのと中傷しているスレが無数に立てられ削除されてきましたが
スレタイと>>1だけなら
GL3の固定ハンドルに値しないのですか?
203削除兎 ★
垢版 |
2024/08/15(木) 10:55:34.85ID:CAP_USER
>>202
◆削除依頼スレに削除依頼で書いて良い事
・削除人による削除判断前の、削除に対する反論
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
・削除人による削除判断

反論した=削除されない
反論しない=削除
ではありません。
204代行 (ワッチョイW 9f59-6B2A [61.199.64.17])
垢版 |
2024/08/15(木) 17:37:26.14ID:DRDLzkks0
>>202
削除人に因るとしか云えませんね。最近はスレタイに入っていても消されないことが多いです
反論があると消されないことが多くなります。「あってもいいだろ」「注意してスレ立てした」の放言でも罷り通ります
削除人でも誰でも触れたくないからですね。貴方のように晒されるし

z武(バカニュース→私のニュース)、ムラカミ(ハゲ板)、新潟終戦(サッカー板)、反出生主義(哲学板)、草刈り機(国際板)と
かつてマルチ板で活躍していた乱立が板を絞ってきたのは、削除活動の偏在があるからでしょう

削除妨害についても「まとめ」はおkだったり、これも恣意が大きい
205必殺名無しさん (ワッチョイ 9fac-rQ03 [59.190.46.175])
垢版 |
2024/08/15(木) 19:41:53.67ID:KHloE6Xi0
質問というか半ば要望も混みなのですが
グロ画像に合わせて状況によってはグロ画像注意のレスも削除対象にしてくれませんか?

一部の専ブラでは「グロ」とレスすることで画像にモザイクを入れられるそうですが
たまに貼られているものに対してなら良い機能でも数百レスともなればスレのログを流してる荒らしとそう変わりません
http://hissi.org/read.php/anichara2/20240815/am5aWm5pd1Qw.html
実際問題、レスの頻度からしてもスクリプト実行者の自演ではないかとも疑えるレベルであり
これを放置しておくこともスレの治安に良くないと思います
206アナル (JPW 0H7f-tTAr [133.106.228.8])
垢版 |
2024/08/17(土) 15:25:14.18ID:A+x/FRWTH
>>205
てめえが「グロ」をNGワードに入れたらええだけやろ。
ふざけたこと抜かしてると殺すぞ
207必殺名無しさん (ワッチョイ 23ac-2gYj [59.190.46.175])
垢版 |
2024/08/18(日) 04:06:20.29ID:WbXdn5ca0
https://n.picvr.net/2408180405573962.jpg
208アナル (ワッチョイW 2388-6b/e [2400:2200:1b5:b85e:*])
垢版 |
2024/08/18(日) 10:23:18.48ID:VSAcK5Ee0
>>207
匿名掲示板のように相手の所在がわからず個人の特定ができないツールなら犯罪にならないから通報しても無意味だよおバカちゃん
2024/08/18(日) 10:38:54.13ID:T3VnmzTU0
ホットラインから警察に通報され、警察が掲示板管理者に情報開示を要求する
最近の5chは警察に協力的だから、すぐ開示してくれる
後はキャリアとプロバイダに個人情報開示を求めるだけ
その先は検察のお仕事
2024/08/21(水) 20:36:04.05ID:FpP7WZLE0
>インターネット掲示板にアイドルグループ「King&Prince」のメンバー永瀬廉さん(25)の殺害予告を
>書き込んだとして、警視庁が脅迫容疑で、岡山県に住む50代の主婦の女を書類送検したことが21
>日、捜査関係者への取材で分かった。女は容疑を認めているという。

> 送検容疑は2023年12月23日午前3時ごろ、ネット掲示板「5ちゃんねる」に「永瀬刺し殺すぞ」と
>書き込んだ疑い。

> 同庁は永瀬さんの所属事務所から相談を受け、IPアドレス(ネット上の住所)などから女を特定した。
211必殺名無しさん (ワッチョイ 4d5e-6rmM [114.186.179.45 [上級国民]])
垢版 |
2024/08/22(木) 14:46:34.27ID:E3ySX0OY0
テストスレのレス削除依頼について
現状各板にあるテストスレですが基本的に荒らしレスでも削除対象外になってますよね?
削除整理板の中でも広告系やグロ画像、削除要請板該当の削除事項(個人情報等)
がレスされてた場合は特例で削除依頼対象にしてもいいと思いますが
特に最近はスクリプト荒らし等のレスが多発してるので…
可能であれば今後ご検討お願いします。

テストスレの削除依頼する場合の案も書いておきます
「テストスレですが(上記の該当の項目を記入)が含まれてますので削除お願いします」と前置きしてから依頼と言うのはどうでしょうか?
2024/08/22(木) 17:37:04.06ID:CAP_USER
>>211さん
テストスレか否かに関係なく
グロ画像は削除GL(https://info.5ch.net/?curid=1651)上任意となっており
重要削除は削除要請向けということになるかと思います。(つまり報告場所の間違っている書式不備扱い)
2024/08/22(木) 19:50:30.16ID:3BdKhdq5d
>>211
そのグロを貼ってるのが目の前の人かもしれないとか考えたことある?
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1723289783/
214必殺名無しさん (ワッチョイ 4dc6-If+X [2001:268:98a3:968:*])
垢版 |
2024/08/23(金) 10:07:26.00ID:eUzQdudP0
>>212
削除人辣油 ★さん削除議論スレへの返信まだでしょうか
215JohnDoe (スフッ Sd03-r6bx [49.106.210.146])
垢版 |
2024/08/28(水) 00:14:48.61ID:2xsGIg97d
いま5chをスクリプトで荒らし
グロを貼っているのは削除人の一人でした
どんぐり大砲も有料3垢を駆使して荒らし回っています
5chの運営は一体何がしたいの?

【削除人】
削除花果=削除辣油

【各板の呼び名】
ベクトル空間(+のスレ立て記者)
嫌儲板 スレ立て荒らし
競輪板 私怨報告者
時計板 腕時計博士

【各板で二役して住人を混乱させる】
競輪板 うり坊、てつじ、ムカデハゲ、ムカデハゲ粘着(嫌儲のスレ立てとbeが同じ)http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1704809933/347
相撲板 宇部と松木を自作自演
既婚女性板 一人二役で自作自演のなすりつけ

【どんぐり】
JohnDoe
柳屋奉善老伴
蒲生氏郷
腕時計博士を守りたい(被弾用無料垢)
2024/08/28(水) 03:25:25.45ID:OD6bV6I80
>>215
ど、ど、ど、どう言う事だってばよ!?
217必殺名無しさん (ワッチョイ e3ac-XFnv [59.190.46.175])
垢版 |
2024/08/28(水) 14:12:03.97ID:JKDVChI40
PINKの削除スレでなんか工作失敗してた削除人いたよな
アレ誰だっけ?
2024/08/28(水) 18:41:44.28ID:CAP_USER
>>216
「。」「>」を使用するという共通項があるというだけで同一人物扱いする頭のおかしな人がいるようです
2024/08/29(木) 04:52:36.91ID:wGUtham+d
>>217
調べてみたが事件がなかった
2024/08/29(木) 04:54:09.94ID:wGUtham+d
>>215
JohnDoeさん、名前欄消えてませんよ
221必殺名無しさん (ワッチョイ ebac-XFnv [121.80.145.126])
垢版 |
2024/08/29(木) 05:21:06.52ID:RAUR8Zf10
必死で草
222”削除”依頼 (ワッチョイW 2586-piQz [240b:c020:422:946b:*])
垢版 |
2024/08/30(金) 01:38:45.67ID:0MK1WWw+0
>>215
その辣油ってのが犯人なの?
確かにスマホ板の削除依頼はずっと無視してはるな…自分で荒らしてるからなの?
2024/08/30(金) 02:20:53.14ID:CAP_USER
>>222
あなたの発言もデマなのではっきり事実を示しておきますが私はスマホ板は8月だけで11回も見ています(その間他の削除人はゼロ)
そもそも削除人が来ない=荒らしという発想自体まったく理由になってなく
0回の削除人を差し置いて11回の削除人を叩くのは明確な悪意があってのものとしか思えません。
2024/08/30(金) 02:50:13.94ID:0MK1WWw+0
>>223
そうでしたか…どうも申し訳ありません。
忙しいのですね…
気長に待ちます!
225JohnDoe (スフッ Sd03-i1rg [49.104.8.109 [上級国民]])
垢版 |
2024/08/31(土) 00:20:49.73ID:vIlqBE6fd
>>224
お盆辺りからこの問題が発覚しているので
それ以前に削除があるかないかは見てたほうがいいかもしれませんね

知らんけど
226名無しの報告 (スフッ Sd43-4NXa [49.106.207.192])
垢版 |
2024/09/01(日) 11:52:15.81ID:rFXgf0BOd
こいつ>>225が荒らしと噂のJohnDoe本人か…削除整理板まで来て削除人を叩いてるとは大した丸出し感だ
227名無し (ワッチョイW 3501-OrzD [2001:268:9867:ba52:*])
垢版 |
2024/09/02(月) 20:21:45.76ID:O+s6mKeh0
以下のような埋め立て荒らし行為の削除依頼を想定
・ある1つの板
・1日で何十もの既存スレに何百~何千もの無関係レスをコピペ連投
・IDは1個~数個

このような投稿をレス削除依頼する際、以下のような依頼内容になると思います
・スレの数だけ何十行ものスレURL
・そのそれぞれに「,」「-」を使いレスNo.記載
・依頼理由はGL5趣旨違い・GL6連続投稿など

この時、「ID:番号」を備考として情報追加すると削除人さんとしては有用でしょうか?それとも無意味でしょうか?
(例)削除ツールにIDからレスを掘る機能があるのであると便利等
228Dele Raven ★
垢版 |
2024/09/02(月) 23:22:17.88ID:CAP_USER
>>227
削除依頼にIDの記載は無意味なので必要ないですね
229必殺名無しさん (ワッチョイ e53b-CN/2 [2001:268:9820:c69d:*])
垢版 |
2024/09/03(火) 07:01:37.89ID:T5MDPMc20
こちらのスレを見ているという記述があったので伝言に1レス失礼します
メンタルヘルス板の方へ
辣油さんは9/1にAceさんからTemu、TikTokの宣伝広告削除に専念してとのお達しがありましたのでひとまず現在は無闇矢鱈に消されることはなくなってると思います
いつまでかとかはわかりませんが…
230名無し (ワッチョイW 35f9-OrzD [2001:268:9883:1408:*])
垢版 |
2024/09/03(火) 11:54:28.62ID:BtIhGrIY0
>>228
わかりました
無駄な記載は控えます
ありがとうございました
231必殺名無しさん (シャチーク 0Cab-+rLF [27.120.137.249])
垢版 |
2024/09/06(金) 18:05:54.04ID:tnVgRxYzC
サーバホスト名に「itest」が含まれています。
PC用のURLを利用してください。

上記表示がでる。SNSを晒されて被害に遭ってるのに5chは無責任過ぎる。
法的手続きを取った場合5chは責任を負う必要が出てきます。
速やかにエラーの利用を説明してください。
パソコンから利用してもitestは入ります。
2024/09/06(金) 18:19:58.36ID:VPm6qaqu0
じゃあ法的手続きを取って依頼すればいいのでは?
対応してくれるよ
233必殺名無しさん (ワッチョイ d5a1-+rLF [110.233.177.55])
垢版 |
2024/09/06(金) 21:12:26.67ID:tE72dOun0
サーバホスト名に「itest」が含まれています。
PC用のURLを利用してください。
何度やってもこうなりますが、itestは掲示板についてるアドレスなので省く事はできません。
なぜこうなるのですか?
2024/09/06(金) 21:21:47.90ID:owbSlRT9H
︙→PC版
235アナル (ワッチョイW c1f8-kgWb [2400:4153:8200:2d00:*])
垢版 |
2024/09/13(金) 11:56:10.15ID:gaeQ50N20
>>185
あなたがグロ画像好きだから害がないという判断ですか?

削除理由はグロ画像のため
で良いですか?
2024/09/13(金) 12:32:53.73ID:JRUqOWVV0
良い方法がある
グロ画像を法律で禁止にすれば良い
237削除兎 ★
垢版 |
2024/09/13(金) 12:55:13.80ID:CAP_USER
>>235
あまり好きではないですね。
ロム専用端末ではモザイクがかかる設定にしています。
アナルさんはわざわざリンク踏んで見ているのですか?
2024/09/13(金) 17:40:56.80ID:6f74o345d
わろたw
2024/09/13(金) 18:40:16.65ID:JRUqOWVV0
色々な経緯から任意削除扱いになったんだろうし、
この場で個々の削除人さんと議論しても問題解決は近づかないと思う
やたらめったら貼っていたグロ画像はとりあえずどんぐりで排除出来てると思う
議論スレあたりで話合ってみては如何でしょう?
240アナル (ワッチョイW f989-kgWb [2400:2200:654:8996:*])
垢版 |
2024/09/13(金) 20:24:30.91ID:h+xqTIVF0
>>237
chメイト使用してるためリンク踏まなくても画像表示されてますよ、、
2024/09/13(金) 21:45:43.66ID:jYBi4T3t0
それはその専ブラが勝手に(独自に)やってることで
その専ブラをあなたが選択したんでしょ
ChMateは知らんけどJane系ならリンクにするか画像表示するか設定あるけどね
2024/09/13(金) 21:51:04.29ID:JRUqOWVV0
ChMateなら「サムネイル・画像」のところを手動にしておく
243削除兎 ★
垢版 |
2024/09/13(金) 21:52:55.81ID:CAP_USER
>>240
同じですよ。
設定→サムネイル・画像→モザイク表示→常にモザイク
244削除兎 ★
垢版 |
2024/09/13(金) 22:10:58.91ID:CAP_USER
グロ好きと言われたから皮肉で返しましたが、私が>>185で話したことは専ブラどうのではなく「専用スレは必要ない」と言ってるだけです。

ガイドラインに「削除の優先度について」の項があります。
専用スレがある場合は削除人は他の依頼より優先して処理することになっています。

整理であれば宣伝、マルチポストですね。
任意削除対象であるグロ画像は単体での優先度は低く専用スレは必要ないということです。
245必殺名無しさん (ワッチョイ 4bac-bYE0 [121.84.252.134])
垢版 |
2024/09/15(日) 04:36:54.23ID:A/Otcr830
グロ画像が「任意」削除の理由は?
まぁだいたい察しはついてるけどその理由については絶対に認めようとしないよね
人が足りんなら運営体制を真っ当なものに整えて協力者を請えばいいのに何故かムダに特権化させる方に進めてるよね

そういう自分に甘く他人に厳しいところが荒らしを生む遠因にもなってんじゃねーの?
2024/09/15(日) 06:40:04.11ID:aH7wSyFJ0
>>245
削除ガイドライン

GL8.URL表記・リンク
データ・画像
グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。

※全文は https://www2.5ch.net/adv.html で確認しろください
2024/09/15(日) 09:39:58.76ID:K0XoA+zk0
誰が考えたって理由は分かるよ
死体画像が一律不快なものだとは限らない
必要な場合だってあるし、嫌なら見なければ良いだけ
一方、画像によっては犯罪になるものもある
それは削除しているだろう
倫理的な規準だって曖昧、宗教的な理由なら人それぞれ
自分に甘いとか、それこそ自分を規準にして世界を見るなよ
248必殺名無しさん (ワッチョイ 4bac-bYE0 [121.84.252.134])
垢版 |
2024/09/15(日) 10:16:04.12ID:A/Otcr830
理由を聞かれてるのにルールだからですって返すやつは論理性みたいなのが欠落してて大人として大丈夫なんかって思ってしまうな
今で言う境界知能とかそういうやつか?
2024/09/15(日) 10:29:16.20ID:54Do9rg9H
5chはそういうところ
俺が不快だからで削除してたら全部あぼーんよ
250必殺名無しさん (ワッチョイ cbfe-2Taf [153.165.143.231])
垢版 |
2024/09/15(日) 17:53:37.97ID:0jQArNP80
>>248
2ちゃんねる時代からあるルールなので
ルール制定の理由が知りたいならスパチャでひろゆきに聞いてこい
ここで聞くのほうが間違い
251削除花果 ★
垢版 |
2024/09/15(日) 18:08:16.17ID:CAP_USER
GL8グロ画像の話は削除議論板でお願いします
(私の意見を述べるかも)
252必殺名無しさん (ワッチョイ 4bac-bYE0 [121.84.252.134])
垢版 |
2024/09/16(月) 00:17:03.12ID:Rp5l5spx0
いや移動させる意味ないでしょ?w
ムダすぎるたらい回しも今の運営の悪癖よな(長期未処理とか誰かにお願いとか)
まず運営系のスレと板をすっきりさせてみては?
2024/09/16(月) 01:40:56.44ID:mnNZElEp0
自分で掲示板作ると良いよ
お望み通りに出来るし
2024/09/16(月) 07:11:40.61ID:UneV4KRZr
吾輩はねこにゃ
2024/09/27(金) 14:46:55.73ID:ZMIKb6DF0
dat落ち済みスレのレス削除の依頼はできないのでしょうか
256名無しの案内 (ワッチョイW a280-1Ewk [240a:6b:600:9564:*])
垢版 |
2024/09/27(金) 15:37:57.79ID:qoXvSznM0
>>255
削除要請板で扱う重要削除(ガイドラインGL1)についてはDAT落ちしていても対処されますよ
257名無し (マグーロ fb21-pV6A [126.234.152.157])
垢版 |
2024/10/10(木) 17:40:52.89ID:E/YkU15o01010
【SEGA】ぷよぷよ!!クエスト 1295【ぷよクエ】
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/iPhone/1727358787/

ゲーム内容と無関係、スレ違い、誹謗中傷の書き込みが多すぎます
執拗な荒らしは書き込み制限お願いします
レス指定していられないほど荒れています

「サーバホスト名に「itest」が含まれています。PC用のURLを利用してください。」と表示されて削除依頼投稿できません。「itest」は掲示板のURLに含まれています。
2024/10/10(木) 17:47:05.38ID:7i9qzaFF01010
>>257
【SEGA】ぷよぷよ!!クエスト 1295【ぷよクエ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1727358787/

このURLで依頼する
ちゃんとガイドラインに沿って依頼してね
規制はまあ目に止まったらしてくれるかもね
2024/10/10(木) 18:17:21.50ID:rga5a9WQ01010
>>257
その板のための削除整理依頼スレが
まだなかったばあいと
あってもその次スレが必要になるばあいだけ は
削除整理依頼フォームを使わなければなりませんが
それら以外なら(削除整理依頼フォームを使わないで)
削除依頼を削除整理依頼スレに普通に書きこんでも
よいことになっています

iPhone:iPhone[レス削除]
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1342336966/
iPhone:iPhone[スレッド削除]
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1365764526/

なお 削除ガイドライン は現在
https://info.5ch.net/?curid=1651
が見れませんので
http://www2.5ch.net/adv.html
でご覧ください
2024/10/14(月) 20:31:29.36ID:ptf06QtD0
宝塚・四季板でスレ乱立
削除スレに行ったのですがCAPさんからしか受け付けないとのこと
下記が既に47があるにも関わらず建てられたスレですので削除お願いします

OG専用心の闇スレッド47【どんぐりIPワッチョイなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1728904443/
2024/10/14(月) 22:35:06.21ID:CAP_USER
>>260

> 削除スレに行ったのですがCAPさんからしか受け付けないとのこと
とお書きですがおそらく間違えて 規制議論板 にある 規制依頼スレ
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★65
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1728117771/
あたりにいらっしゃったのでしょう

本件を削除依頼なさるのなら……

削除整理板 トップページ
http://ace.5ch.net/saku/index2.html
から
siki:宝塚・四季[スレッド削除]
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1162095791/
に進んでご依頼ください

削除理由 は( 乱立スレッド ではなく) 重複スレッド でしょう
重複スレとなさるスレには
本スレとなさるスレへの誘導レス
を書きこんでおいてください
重複スレ を削除依頼するばあいは
削除依頼のなかで
重複スレに書きこんだ誘導レスの レス番 を書くこと
が推奨されています

もちろん削除判断(削除するかどうかの判断)は削除人が行うこと
であることをお忘れなく
2024/10/14(月) 22:43:39.16ID:ptf06QtD0
>>261
ご丁寧にありがとうございます
とても分かりやすかったです早速申請してみます
2024/11/08(金) 09:03:06.08ID:Q15qQJDIM
害虫対策板に現在スレ建てや荒らしが湧いており、ワッチョイも使えない板なので困っています
また害虫対策板は削除申請スレも存在しません
また書き込もうとしてももう他所でやってくださいと出て削除申請ができません
以下のスレを削除して欲しいのですがどのようにすればよいでしょうか
2024/11/08(金) 09:03:33.84ID:+ygfx7wLM
荒らしが建てた重複スレ
【黒光り】ゴキブリ対策 105G目【油断禁物】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/goki/1731019317/
2024/11/08(金) 10:34:31.64ID:ntfgS+Wn0
フォームから依頼する
テンプレ嫁
2024/11/08(金) 11:57:21.85ID:XXqDAo8kM
>>265
色々調べたのですが役職などある重要削除しかフォームからは扱っていないみたいです
2024/11/08(金) 12:02:47.20ID:GYUwUerw0
https://ace.5ch.net/saku/index2.html
レスを投稿する