☆削除整理板雑談スレッド16☆

**削除大将 ★** · 2018/01/05(金) 22:06:23.18

こちらは誰でも自由に書ける雑談スレッドです。

・5ちゃんねるの基本的な質問は、初心者の質問板でお願いします。
初心者の質問
https://matsuri.5ch.net/qa/

・削除に関する質問は、質問スレでお願いします。
(そちらの方がこのスレより質問に対する対応も早いと思われます）
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆24
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1385111991/
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆5ch検索
http://find.5ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA+%BC%C1%CC%E4+%C3%ED%B0%D5+board%3A%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA

・過度な馴れ合いやネタが専門的になってきたら、なんでもあり板にある
「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ移動推奨です。
なんでもあり
https://lavender.5ch.net/mog2/

前スレです
☆削除整理板雑談スレッド15☆
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1377564391/

依頼 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b/MV [1.75.215.113]) · 2022/12/21(水) 14:30:37.01

>>726
削除兎 ★さんに賛成

2022/12/21(水) 16:09:36.40

>>726の
> 長期未処理リストが増えることに何の問題があるのかよくわかりませんが…
に同意。問題の本質は未処理報告ではない。

非住人、に拘り？があるやに感じる人もいらしゃるんだけど、
その板の削除依頼をしてない＝その板の住人ではない
となると、ちょっと。

私の出入りしている板でも削除依頼している住人なんてごく僅か。
活発に書き込んでいても削除依頼してないならその板の住人ではない、
って事はないよね。

いやその話じゃない、削除依頼に関連する話だ、というなら、
まとめ前にその板の依頼一つでもしてから、まとめ、長期未処理なら文句なしですか？
削除依頼は一つの側面でしかないかもしれないけれど、その板の抱えてる問題のエッセンスでもある。これ迄に出された依頼を見れば板の傾向がわかって、幾つかスレを覗けばレス削除やスレ削除依頼の一つや二つすぐに出せるでしょう？

だから、非住人、のところを「強く」線引きしようとしても余り意味ないと思うんですよ。長期未処理スレの趣旨だってもっとファジーな線引き、本来であれば処理を催促すれば後回しかスルーされるところを、長期未処理っていうガス抜きでマイルドにお願いしてる。でも決して催促ではありませんよ、と。

2022/12/21(水) 16:10:42.63

これ迄それを知ってる人だけ利用してたのに、その枠組みが壊されることに腹が立っているのかなぁとも感じる訳。
私だって正直自分の板の削除だけやってもらえば他の板がどうなろうが知ったこっちゃないという気持ちはない、といえばそれは嘘になる。
長期未処理報告は或る意味、知ってる人だけがこっそり使いたい抜け駆けシステムなんですよｗ

それでも仮に、住人・非住人の区分けをして、削除依頼をしていない人は住人ではなく、非住人の長期未処理報告は禁止、としたとする

そしたらコテハンの人は各板のまとめをするをする前に、自分でオリジナルの削除依頼すればOK。その板の削除依頼してる人＝立派な住人

たくさんある板のそれぞれの削除依頼を読んで、理解し、傾向を把握し、そのうえで自分オリジナルの削除依頼もしたら、
５ちゃん各板のオーソリティーといえるくらいになって、それは凄くいいことじゃないか。まとめの際のミスも減って精度もあがって、
各板固有の事情も把握できる。

★餅になるかはどうかは別として、それって、もう案内人の領域だよね。

2022/12/21(水) 17:08:00.79

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★48
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670975039/
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 283
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1664426476/
〓規制議論板専用荒らし報告代行スレ7〓
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1671162030/

どれも書けない件について

**案内人亀 ★** · 2022/12/21(水) 17:37:08.12

>>731
お疲れ様ですm(__)m
いつも依頼有難うございます。

Error理由と問い合わせIDを書いたら対応してくれるかも？です。

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 82e1-e5AJ [27.82.195.172]) · 2022/12/22(木) 01:50:45.64

>>726
いつも削除対応ありがとうございます。

現状の、いろいろな責任とは距離を置ける自主ボランティアは、それはそれで気楽な立場で気に入っていたりもしてます。
だからといって無責任なことをするつもりはありませんけど。

すぐに何かということは考えていませんが、お声がけありがとうございます。

2022/12/22(木) 02:44:11.24

>>733
>>721

2022/12/22(木) 04:32:28.09

>>726

> キャップがあると様々な規制をスルーすることができ作業も捗ると思います。

の規制(ついでにこの場合は作業も)とはなんですか？
名無しとキャップとの自演とか？

それと案内人の応募の仕方って探すことからが試練だったんだけどいつからするつもりのない人に個人的に肩入れまでして簡単に行き方教授、斡旋可になったの

**案内人辣油 ★** · 2022/12/22(木) 07:42:42.01

>>735さんが指摘された通り
>>726の削除兎さんの書き込みは削除人（案内人）として問題ではないでしょうか？
案内人の応募方法は他言無用でそこに辿りつくのも含めて試験となっています。

>>735
一つ例を挙げるならキャップ持ちは連投規制を回避できます。
大量の残件のあるスレでまとめをするのに10レス連投する時でも連投規制がかからなくなります。

**削除兎 ★** · 2022/12/22(木) 11:22:44.86

>>736
人によりけりですね。

ボラとして向いているかどうか、ふるいにかけるための最初の試験との認識ですが、活動状況と知識から最初の関門は突破していると思われること、また案内人になって欲しいと前から思っていたのであのようにお答えしました。

今後は気をつけますね。

**削除兎 ★** · 2022/12/22(木) 11:31:42.12

>>733
いつもありがとうございます。

私は何も知らないまま案内人になり、当時名無しだった案内人Rustさんに作業を通じていろいろ教えていただきました。

★は処理や発言に責任は伴いますが、何の義務もなく出来る時に出来ることをするだけのボランティアです。

一度考えてみて下さいね。
今後ともよろしくお願いいたします。

依頼 (ｽｯﾌﾟ Sd02-b/MV [1.75.8.147]) · 2022/12/22(木) 13:09:28.85

>>735
うーん、キャップ特権を悪用前提みたいな含みを持たせた質問を執拗にするのはいかがなものだろうか

2022/12/22(木) 21:14:28.46

>>736
ありがとうございます
板毎のスレのまとめにおいてそこまでのレス数になるのはあんまり想定出来ないんだけど確かに数ヶ所はありそうっすね

削除兎 ★さん本人は無視して答えてくれないんだな
★をつけての行動として正しくないね
人で態度を変えすぎるのは

誰に対して何を思うかは人によりけりだけど
案内人のなり方については個々の認識に委ねるものではなく昔からある暗黙のルールですよ
誰でも見れるスレいつでも見れるスレだから
一人が守らないと意味がなくなってしまう

>>739
2回目を理由にするなら最初から答えればいいだけよ

2022/12/25(日) 22:28:13.84

ワッチョイに「中止」って出てくるようになったんだけど、何これ？

2022/12/26(月) 00:40:55.15

>>741
https://info.5ch.net/?curid=2803#.E7.89.B9.E5.AE.9A.E3.81.AE.E6.97.A5.E6.99.82.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E8.A1.A8.E7.A4.BA

2022/12/26(月) 00:44:59.88

名前欄に依頼を入れてしまったのはミスです

2022/12/26(月) 21:48:28.82

>>732
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: あなたはこのスレッドにはもう書けません。
問い合わせID： agr/77f9ecd888040ab8

2022/12/27(火) 12:05:03.32

おは横ざいます。
零文君は生きてますか😭

2022/12/31(土) 23:03:14.34

運営ファの皆さんにクエスチョン🥴
スレストで停止してるはずの削除スレに普通に書き込めるみたいですけどどうなってるんです？

2023/01/01(日) 21:52:28.65

長期未処理スレで除夜の鐘
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1664481346/132-n

2023/01/06(金) 00:40:54.54

長期未処理スレッド　前回の残件まとめのメモ　 2022/11/05(土)
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1648739338/614

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/30(月) 22:20:08.71

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1657023939/758

機能不全にするつもりはないです。
妙な乱立スレがマルチポストされているようなのはご理解いただけるかと思います。
では、どうしたらいいでしょうか。

2023/01/30(月) 22:20:22.57

◆wjNZYE9yXc
長期未処理だけじゃなくマルチポストまで機能不全にするの？
削除人さんが削除放棄したら荒らしのスレで埋め尽くされるよ
今年に入って各板で変なスレが異常に乱立してるし
そんな状況だから依頼してるのかもしれないけど
一気に大量依頼はいかがなものかと

2023/01/30(月) 22:21:11.69

>>749

2023/01/30(月) 22:26:39.19

>>749
入れ違い失礼
今年に入って各板酷い状況なのはわかってるよ
確かに対策は悩ましい
でも大量依頼はいたちごっこでキリがないかと
今回は運営の方が規制するなり対策しないと5chどうなっても知らねーぞ
なくらい危機だと思います

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/30(月) 22:28:09.40

>>752
とりあえず運営の対応待ちをしたほうがいいですかね。

2023/01/30(月) 22:35:07.39

>>753
今回の件に関していえばそう思います
荒らし（扱いされてる側）の自分が言うのもなんですけどね
自分は自身に対する中傷スレッドをどうにかしたら5ch引退しますよ
あなたも5chに固執し過ぎないほうが良いかもしれません

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/30(月) 22:38:58.86

>>754
固執しているつもりはないのですが…
逐一報告しなくても運営の方々に状態は分かっていただけそうですし、とりあえず様子見することにします。

2023/01/30(月) 23:47:11.26

>>755
長期未処理報告も一時停止しろって

**削除花果 ★** · 2023/01/31(火) 00:30:38.71

本当はマルチポストも全部行きたいんですが私個人では厳しいです。
今は乱立などで瓦解寸前の板を見てて観察経過にも時間を取られてしまってる。
◆wjNZYE9yXcさん他皆様のまとめを頂いて瓦解寸前の板を知ることができたことも
ありますし
乱立の処理でかなり助かっています。
私個人としてはそういう思いでお力になれなくて申し訳なく思ってます

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/31(火) 00:57:42.04

>>757
いつも対応いただいてありがとうございます。
利用者としては一つでも多く不適切な投稿に対応していただきたいと思う一方で、やはり間違いなど起こさないように慎重になることも十分理解できます。
ボランティアとはいえ、責務がある中での作業には頭が下がるばかりです。

私自身は報告したりまとめたりをする程度のお手伝いしかできませんが、少しでもお役に立てていたならなによりです。

【小吉】 (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-+rQD [118.17.17.81]) · 2023/02/01(水) 01:50:29.99

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 283
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1664426476/
ここにうｒｌとかはって報告しようとすると規制される件について

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★52
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1675130393/
こっちは浪人ないと書けないし

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/02/01(水) 03:20:36.81

>>759
こちらはいかがですか。

■ 広告・宣伝削除専用 ■
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1660281525/

〓規制議論板専用荒らし報告代行スレ7〓
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1671162030/

2023/03/28(火) 12:07:53.48

>>760
長期未処理の残件もまとめお願いします

2023/06/01(木) 06:20:04.01

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1676979744/842-n

Wi-Fiを規制されたからか生IP
これ潰されたら書けなくなる

2023/06/01(木) 10:37:37.96

以前もどなたか指摘されていたと思いますが、
下記スレ、スレストされているのですが止まってないです。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1620487340/
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630603468/

2023/06/01(木) 10:41:18.30

>>763
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1618997811/
も。

**Ace ★** · 2023/06/01(木) 10:48:36.31

たぶん停止後に削除をしたのでしょう
再停止しておきました。

2023/06/01(木) 10:55:09.10

>>765
ありがとうございます。

2023/06/01(木) 19:11:32.90

こちらもおそらく書けるでしょう
再停止したほうがいいです

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1624127100/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1617633076/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1615888250/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1348492508/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1455448075/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1379826108/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1571062485/

2023/06/01(木) 19:13:52.36

というか、本来倉庫格納すべきスレを放置しているからこうなる
なんで倉庫格納する人を作らないんですか？

2023/06/03(土) 21:05:54.76

倉庫格納をする人をなぜ設けないかについての質問に、誰も答えてくれないんですねぇ
誰も倉庫格納をしないのであれば、削除整理板も普通の板と同じように、スレストしたスレ、1000に到達したスレは自動的にDAT落ちするようにしたらいいでしょう
さすがにそれくらいの変更はできますよね？

2023/06/04(日) 20:21:27.40

削除依頼板は利用者だけじゃなくてK察関係者とかも見るから、dat落ちさせないように
してるんじゃなかったっけか、知らんけど

2023/07/20(木) 11:52:17.34

依頼のまとめをしてくださった方、ありがとうございます。
一段落ついたら自分でまとめをと思っていたけど
中々そうならなくて延び延びになってましたので助かりました。

2023/09/12(火) 15:46:46.49

いまどきキリ番取るのに必死で埋め荒らししてるやつがいるけど
報告場所が分からない
それともその程度だと対処しないものなのか
毎日何レスもやってるんだけど

2023/09/15(金) 08:30:02.11

TikTokのマルポ、削除人が確認する前にリンク切れば対象から外れるのか
タチ悪いな

**Dele Raven ★** · 2023/09/15(金) 11:06:30.46

>>773
あれって何でしょうね
数時間でも画像を見てもらえたらいいのかな？
それとも画像リンク切れてることに気づかず宣伝しまわってるのかな？
荒らしの考えることはよくわからないですね
画像リンクが切れていたら宣伝的にはあまり意味ないかなということで
削除するまでもないものとして現状そう判断しています

個人的にはここの対応と関係ないところでimgur側がリソースの無駄遣いと
AI判断的に同じ画像を削除してるのかな、なんて勝手に想像してたりしますw

ちなみに削除していないものでも報告対象ではあるので、それらの削除依頼が
無駄だと考えずに依頼を出していただきたいですね

2023/09/16(土) 08:46:21.04

>>774
Ravenさんいつも対応ありがとうございますお手数お掛けしてます

今日も懲りずにマルポ始めたわ
アレもスクリプト荒らしの一種かね？

**Dele Raven ★** · 2023/09/16(土) 10:50:11.84

>>775
いつも依頼お疲れ様です

投稿間隔や投下範囲を見るとプログラム組んでるのかなと思いたくなりますね
こまめにNG避けやimgurのurl貼り替えをしているのが全て手動だとしたら正気の沙汰ではないですね

2023/09/16(土) 23:44:24.33

>>776
今日も大量削除ありがとうございました

今年4月にimgurの規約変更で不適切画像が削除されるようになったのは知らなかったです
マルチポスト扱いのTikTokも暗黙の対象に入ってるかもですね
結果として削除回避してるのが良いのか悪いのか

**Dele Raven ★** · 2023/09/17(日) 21:50:38.35

>>777
デッドリンクは今のところ削除していないので報告だけですねｗ

imgurも何かと厳しくなっているとかいないとか風の噂で聞いたような
結果としてレスが残っても画像がなければなんの意味もないと思うので
あとは目障りだと思う人が各自ＮＧにでもしていただければと思いますね

2023/09/18(月) 22:47:07.55

LITEとちｌとｋって同じ？

**必殺名無しさん** (JPW 0H93-Oww8 [255.59.78.28]) · 2023/09/19(火) 00:01:19.62

TikTok荒らしを専用スレにしたのはdat落ちしたスレの分の削除を避けるためじゃないの？

2023/09/21(木) 21:50:08.34

複数の板で既存スレの重複が乱立してるんだが新手の荒らしか？

2023/09/22(金) 00:59:03.12

>>781
以前の意味不明のスレタイにテンプレの手法だとマルチポストで削除されてしまうので
新手の手法を取ってきたのかもしれません
これだと通常のスレッド毎削除依頼では間に合わないと思いますので
>>1のテンプレまでコピペされている明らかに荒らしと判別できる重複スレッドは
同一版マルチポストとして削除依頼できる専用スレッドが必要かもしれませんね
運用が非常に難しいかもしれませんが毎日同一板に10スレ程度ペースでやられると
1～2ヶ月で板が機能不全になってしまいます

**案内人辣油 ★** · 2023/09/22(金) 01:16:24.17

ERROR: 既に同じタイトルのスレッドが多く存在しています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1662182002/

一年以上前から一部の板で上記のような規制の実験が行われているがまだ実験途上にあるようだ。
この規制がうまくいけばスレタイの同じ重複スレを未然に防ぐことができるようになる。

**削除兎 ★** · 2023/09/22(金) 10:43:46.85

ウォッチしている郵便板で重複乱立を見かけたので報告しました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1691396126/110

確かにGL5マルチポストが8/26あたりで止まって8/27から重複スレを乱立しているようですね。
長期未処理で別件の乱立を処理したこと、それ以外のスレがほとんど立たない、また投稿数が少なくレスが付かない板なのでわかりやすかったですが、そこそこの規模の板だとパッと見判らないかもしれないです。

取り急ぎご報告まで。

2023/09/22(金) 12:36:12.41

>>784
ご確認ありがとうございます
発見した重複スレッドは板別の削除整理スレで報告済みですが、別の専用スレにまとめた方が良いですか？
今のところ板別スレは巡回いただけていないようです

過疎気味の専門板なので重複に気付く人も少なく、数日おきにジワジワ増えているので>>782の方が仰るような事態を危惧しています

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-9C00 [249.202.220.50]) · 2023/09/22(金) 12:52:56.20

これと同じやつですね
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1470392435/81-82

それと別件ですが「古いスレを”顔文字や猛虎弁を用いたひと言レス”のage荒らし」の様なのも
同時期に増えてる気がします

例
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1686611658/333
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1675685289/91
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1670167590/172
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1523015411/398
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1612381367/111

こちらは地味なので報告例が少ないと思われますが
重複スレ荒らしと同時に行われると専門板(過疎板)はすぐ機能不全に陥るかと

**削除兎 ★** · 2023/09/22(金) 16:27:42.23

>>785
通常の重複とは様子が違うので荒らし報告はしましたが、専用スレを立てて優先的に対応した方が良いかどうかは私の方からはなんとも言えないですね。すみません。

午前中に見た三国志・戦国板も1件重複依頼があり、前回処理から新着を確認したところほぼ同様の重複乱立でこちらも報告しておきました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1691396126/111

とりあえず他の削除理由や、通常の重複とはレスをわけて依頼していただき2週間経過したら長期未処理に報告をお願いします。
重複は早い方がスムーズに処理できるので、残件が多い場合は個別に対応されることがあるかもしれません。（他は見ていませんというもの）

2023/09/22(金) 18:12:52.74

>>787
承知しました、重複乱立は区別して報告します

こういう時は即死判定のある板が羨ましいな
普段は保守しないと落ちるから不便なところもあるがゴミスレの自浄作用があるのは便利だ

2023/09/23(土) 01:15:43.01

>>783
前のマルチポストではスレタイや本文を方言で訛らせたりしていたので、スレタイでの重複スレ防止は似たような感じで一部を変えられると回避されるのではという懸念もあります。
後継スレッドを立てられるようにすることを考えると、同一判定をそれほど厳しくできないようにも思いますし。

マルチポストのときも思ったのですが、スレ立ての時にキャプチャなどでスクリプトでのスレ立てを制限することなどはできないのでしょうか。
抑止にすらならないかもしれませんが。

>>787
当面は重複乱立で各板ごとに報告するしかなさそうですね。
削除理由は、GL6 重複乱立(スレ立て荒らしによるコピースレッド)
といった感じでしょうか。

マルチポストの時は全板を巡回確認して報告できましたが、今回はそれは難しそうです。

2023/09/23(土) 02:53:25.91

DAT落ちしたスレもレス削除対応してほしいわ
TikTok関連も削除したくないから専用スレに誘導してるみたいやし

**削除兎 ★** · 2023/09/23(土) 08:12:18.28

>>789
今のところスレタイまんまがほとんどですが>>783の規制にかかるのか微妙に違うケースもありますね。

【俺たちの革命は】藤沢郵便局【これからだ！！】2©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1495872767/
【俺たちの革命は】藤沢郵便局【これからだ！！】2&
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1695364453/

日本橋郵便局
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1400484643/
日本橋郵便
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1694101754/

> 削除理由は、GL6 重複乱立(スレ立て荒らしによるコピースレッド)
> といった感じでしょうか。

そうですね。
それでお願いします。

一般的な重複はややこしいことが多く（テンプレ争い、設定争いetc）過去スレを遡ったり時間がかかるので別にしていただけるとわかりやすいです。
別件で処理したバイク板も同じケースが発生していたので恐らく全板にわたっているかと思いますが、追いだすとキリがないし困れば板住人が依頼してくるでしょうから程々で大丈夫ですよ。

いつもありがとうございます。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee4-PB4I [249.202.220.50]) · 2023/09/23(土) 10:50:33.08

今話題の重複荒らし、日に日に勢いを増してませんか
自分が見てる板では昨日の18時から現在にかけて15スレ近く立ってます
先日までは日に5件程でしたが

**案内人辣油 ★** · 2023/09/23(土) 17:56:27.73

[27.82.195.172]さん

まとめをするのは結構ですが、まとめに乗じて自己主張するのは止めましょう。
これまでも再三忠告してきましたがあなたは自分が良かれと思ったことを他人に強要しがちです。

2023/09/23(土) 18:29:31.05

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1413931143/237

>>案内人辣油 ★さん
ご指摘では「個人的なやり方」が問題なのか「削除依頼者に求めること」が問題なのかが分かりません。
私自身は区別できれば形式にはこだわりませんし、協力を求めてはいけないのであればその理由が不明です。

>>787で削除兎 ★さんから「通常の重複とはレスをわけて依頼していただき」とあるように通常とは異なる形式で分けて報告いただいたほうが望ましいと思われます。
通常の報告とは区別できるような望ましいやり方があるのなら、それをご提示お願いします。

また、こちらとしては自分のやり方をルールやマナーとして強いているわけでもなく、単に協力を求めているだけです。
削除依頼者がこちらの協力のお願いを聞くかどうかの自由意思を妨げるようなことはしていないはずです。
なぜ協力を求めてはいけないのか、ご説明いただけるとありがたく存じます。

**案内人辣油 ★** · 2023/09/23(土) 18:49:31.82

>>794
問題があるのは後者です。
削除兎★さんがそのような発言をしていたのは事実ですがそれは直接削除依頼者に対してではこうしてくださいと言っているものであって
その発言をもって荒らしへの対応手段が確定したようなことではありません。
あなたは良かれと思って早速次の日から他の削除依頼者にも協力を求めたのでしょうがまだ時期尚早と言える行為です。

2023/09/23(土) 18:53:41.71

暗い暗いと嘆くより自分から明かりを灯しましょう

2023/09/23(土) 19:52:21.83

>>795
協力を求めてはいけないとする根拠が時期尚早というだけでは、少々説得力に欠けるように思われます。
暫定的な措置であったとしても随時対応していかなければ、すぐに手口を変えてくる荒らしに対応するには手遅れになるのではないでしょうか。

コピースレッドによるスレ立て荒らしの存在自体は確定と判断しても間違いではないかと思わっれます。
であれば、対応措置が暫定的なものであれ、削除人に協力する形で進めていくのが望ましいのではないでしょうか。
対応手段が確定するまで協力を求めてはいけないというのでは機会喪失を招きかねませんし、そもそもどのようになったら時機到来と判断できるのかが不明です。

本質的な解決はスクリプトなどによる自動スレ立て行為を防止することだと思いますが、それについては一利用者にできる議論の範疇を超えていますから考えても仕方ありません。
結局、その前の暫定的な対応である削除作業自体を進めること、そしてその削除作業を進めやすいように少しでも環境を整えていくことが必要なのではないでしょうか。

現状できる範囲でどのような対応策が望ましいとお考えなのか、ご意見をお聞きしたく存じます。

2023/09/23(土) 20:08:05.20

https://note.com/f9hotline5656/n/n81c70b4ce2b1

有料偽装ツールを使ってスクリプトを組まれてしまうと今の5chでは対処できない

**削除兎 ★** · 2023/09/23(土) 20:15:32.10

>>794
私がお話したのはこちらで問題意識を持って依頼して下さってる方に向けてものなので案内の方はしなくても大丈夫です。

正直なところ私個人としてはこういうものは削除してもキリがなく専門板に関しては即死やn日で対応した方が良いのではないかと思っています。
今回のことに限らず緩く設定が入っていれば駄スレは落ちるものが多いのになと削除処理を通してずっと感じていたので。

いずれにせよどのくらいの頻度で重複スクリプトが回っているのか900板全てなのかまだわからないので様子を見てAceさんに相談してみようと思っています。

住人さんは自分が常駐しているスレを依頼しているケースがほとんどでしょうから特に案内する必要はなく、各板巡回して依頼して下さってる方は分けて依頼していただけるとマルチポストの時のように一部処理がされるかもしれないので可能であればお願いします。

**案内人辣油 ★** · 2023/09/23(土) 20:23:15.05

>>797
案の定あなたは良かれと思っての気持ちが強すぎて暴走しかけています。
ちゃんと議論しましょうと言ってももはやそれすら否定されそうな勢いです。

>>787で削除兎★さんが発言してから1日も経っておらず、他の削除人や案内人が誰一人としてこのスレに来て発言していない状況は
時期尚早以外の何物でもありません。

またそもそも削除兎★さんから（あなたを含めた）鯔に対してこういう削除依頼方法に変えてもらうことを周知してくださいとも言っていません。
（真面目に対策として考えるならフォームからの依頼も考慮する必要がある）

2023/09/23(土) 20:47:29.62

>>799-800
了解しました。
ただ、削除依頼に至ってもこちらのスレッドに到達できずに状況を理解できないままの人は多くいること。
状況すらよく分からない中で荒らされると疑心暗鬼に陥りやすいことなどはご留意いただけると幸いです。

瀧野 (ﾜｯﾁｮｲW 81e4-YlVb [254.211.30.251]) · 2023/09/24(日) 01:01:18.35

stu：STU48［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1502696220/

rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1479297864/

kinki：近畿［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1400502450/

inpatient：入院生活［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1312966451/

上記板でスレッド乱立荒らしを確認しています

2023/09/24(日) 08:58:59.25

自分が見ている範囲だと地域カテの板が特に酷いな
他のカテも大なり小なり乱立している
本当に900板全て荒らされてるのなら報告→削除じゃ追いつかんな
各板がスレッド保持数上限に達したら実害が次々出ることになりそうだ

2023/09/24(日) 10:00:46.62

>>802
見落としあるかもしれませんが以下の板でも確認できました
（dat落ち除く）

30代：3件
40代：22件（急増中）
50代以上：6件
60歳以上：13件
（2023年9月24日9時現在）

>>803
過疎板かつスレッド自体が少ない板は無傷に近いです
それから既にテストスレッドで埋め尽くされている板も
これらは重複させる対象が少ないだけかもしれませんが

瀧野 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-YlVb [250.232.83.73]) · 2023/09/24(日) 14:32:32.11

乱立荒らしが確認された板
swf：FLASH・動画［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1086444462/

train：鉄道総合［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1369148658/

juice：ソフトドリンク［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1297220412/

dame：無職・だめ［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1414150209/

mukashi：昔［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1297054615/

2023/09/24(日) 16:25:05.76

乱立ではないけどまったく同じスレタイのスレを立てる荒らしも同一犯ですかね？
専用スレ立ててそこで優先的に削除してほしい
スレ住人が立ててるわけじゃないので削除判断も容易だと思う

スポーツ・RACE＠5ch
http://tmp.sakura.tv/5chATR/test.cgi/gamespo/since

2023/09/24(日) 16:31:00.00

■ 同一スレタイの重複スレ削除専用 ■　みたいな

2023/09/24(日) 23:12:19.91

>>807
いいですね
ただ運用が難しそうです
偽装依頼防止のため対象スレッドに本スレ誘導レス入れるか
本スレも一緒に記載するか等々

2023/09/24(日) 23:18:47.93

スレタイが同じなら偽装依頼のしようもないでしょ
誘導は重複スレを保守し即死を妨げることになってしまうのでなるべくしたくない

2023/09/24(日) 23:27:15.87

>>807の専用スレができた場合の報告例

【PS4】RIDE part1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1695528129/　2023/09/24(日) 13:02:09.99
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1430454365/　2015/05/01(金) 13:26:05.43

スレタイ
重複スレのURL+スレ作成日時
　本スレのURL+スレ作成日時

実際に削除人にも意見を仰ぎたいんだがこれなら削除判断もしやすいと思う

2023/09/25(月) 08:22:11.08

本スレURLは誤って巻き込む可能性があるから非推奨じゃなかったか？
とは言え誘導しなくて良いなら助かる
重複ガイドラインに従っていちいち誘導レス入れてるが、コピー元のスレも荒らしが立てたようなものだと何の誘導をしてるのかよく分からない

2023/09/25(月) 14:23:43.36

>>811
＞重複ガイドラインに従っていちいち誘導レス入れてるが、コピー元のスレも荒らしが立てたようなものだと何の誘導をしてるのかよく分からない

それ言えてますね笑

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9edf-j351 [249.202.220.50]) · 2023/09/25(月) 14:51:15.00

1日10～15個ペースで建てられると10日で100～150スレ
報告するだけでも結構な労力になってるね
こっからもっとペース上がるかもしれないと思うともう危険水域

2023/09/25(月) 20:07:49.27

あくまで一利用者の個人的意見に過ぎないですけど
今回の乱立荒らしのスレッドはわざわざ誘導する必要はないのではないかと思います。

利用者がそれなりにいる状態であれば誘導の必要性は感じられますが、今回がそれに当てはまるかは疑問に思えるのです。

正しい答えは案内人なり削除人なり★持ちの人が結論を出してくれるでしょうから、それに従うとしましょう。

**案内人辣油 ★** · 2023/09/26(火) 01:18:23.45

一応ルール上は重複で削除依頼する場合本スレへの誘導は必要だと言わざるを得ないです。
ただしそれを怠っていたという理由で削除されなくなることは通常ありませんが。
削除依頼をしない場合即死しそうなスレであればあえて誘導をしないというのも１つの手です。

それと乱立荒らしという言葉を使用してる方がいますが削除ガイドライン上の乱立とは異なる意味となってしまうので
個人的には避けたほうがいいように思います。同一スレタイ荒らしやコピースレ荒らしといったほうが適切ではないでしょうか。

2023/09/26(火) 09:34:28.87

また従来のマルチポスト荒らしも増えてきたようです
重複スレッド荒らしと同時にやられてる板は古いスレッドからdat落ちして痛い
あと本スレがdat落ちして重複スレッドのほうが残ってしまってる板も
（誘導がないと本スレがあることに気付かず重複スレッドに書き込みがされる）
この場合重複スレッドではなくなるため削除依頼もできないですよね？
住人の年齢層が高い板にそういう傾向が見られるような気がします

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9e86-j351 [249.202.220.50]) · 2023/09/26(火) 18:30:26.95

こういうpartスレの重複荒らしの建てたスレだと明らかに番号おかしいのに気付かないで書き込む人居るのがね
何故か誘導レスがあっても書き込み続ける人が居る

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1695660912/

2023/09/26(火) 18:34:48.84

「本スレ」や「part」にこだわる人ばかりじゃないし
立ったスレは理由を問わず全部消費する主義の人もいるし
こだわり自体なくて雰囲気で何となく使っているだけの人もいるし

瀧野 (ﾜｯﾁｮｲW 8135-YlVb [254.211.30.251]) · 2023/09/27(水) 02:29:10.15

>>816
例えばどの板ですか？

2023/09/27(水) 12:16:18.26

ここで指摘されてるのを見てから>>786の言う無意味な一言レスも気になりだした
レスそのものはスルーしとけばいい話だが、重複スレ荒らしと連携してゴミスレを保守しているなら悪質だ

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e96b-kGed [124.87.193.142]) · 2023/09/27(水) 12:50:44.44

>>820
そして元々存在したまったり進行系スレがDAT落ちしていく
スレ内検索や「site:5ch.net」を付けてググる検索精度も悪化する
専門板の場合は被害が甚大

2023/09/28(木) 14:57:33.85

4コマ漫画板で重複スレッドが少しづつ立って来ている
削除整理の方に報告しているのだがナシのつぶて
無視されているのだろうか

2023/09/28(木) 17:14:24.49

>>822
8月末に最終処理、その後も数件削除されているようだし、まあまあ見てもらえている方なのでは？

2023/09/28(木) 19:31:24.93

５ちゃん全体で被害が出ている重複スレ荒らしについて専用スレ立てての対策はしないんですかね。
名称はなんでもいいのですが>>807>>810で提案したようなものを作ってほしい。その前にこのスレ削除人見てるのか？

2023/09/28(木) 20:02:51.77

>>824
>>799

**削除兎 ★** · 2023/09/29(金) 08:59:26.82

out：登山キャンプ［スレッド削除］　12本
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1224906109/583
recipe：レシピ［スレッド削除］　12本
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1174883941/73
dame：無職・だめ［スレッド削除］　12本
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1414150209/148
haken：派遣業界［スレッド削除］　14本
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1212260676/380
candy：お菓子・甘味［スレッド削除］　25本
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1158631030/441
don：丼(重禁止)［スレッド削除］　●即死あり
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1092286009/495
（※開始日と最終日を書いています）

長期未処理をやりながら複数板で8/20以降の新着全てを確認してみました。
書き込み数3桁の板にも漏れなく重複スクリプトが入っているようなのでおそらく全板にわたっているのでしょうね。

無職板は雑談カテでそこそこスレが立ちますが他は新着ほぼ重複の状態でした。
8/27頃から始まっているので1か月ですが今後どのくらい増えてくるかですね。

郵便・郵政
https://mevius.5ch.net/nenga/

次にスマートウォッチ乱立があり何度か処理に入っている郵便板ですが、最終処理日9/22以降の新規スレは21本。うち重複スレは13本。
4レス　1
3レス　1
2レス　1
1レス　10
重複でないスレは24、131、225レス付いていました（スマートウォッチ乱立は4本）

ここまで見た専門板は同じような規模ですが即死が入っている丼板は1本を除き全て落ちていました。
またいずれも郵便板と同じく重複スレにはレスが付かない。

処理を通して感じたことはGL5駄スレを含めこのようなスレにはレスが全く付かない、住人は関心がないということ。
専門板はそもそも人が減って自分が常駐するスレ以外は興味がないようですが、登山板は削除依頼はないものの全てに誘導が入っていました。

専用スレが必要かどうかですが、スクリプトに人力で対応するのは難しく本気でやろうと思えば張り付く必要があり他のことができなくなってしまう。
心配な案件ではあるが他に多くの駄スレや乱立スレがある中で、キリがないであろう重複スクリプトを専用スレで優先的にやることについての意義ですね。
私は時間的にもちょっと無理だなと思いました。

>>799で書いた、今回のことに限らず緩く設定が入っていれば駄スレはほとんど落ちるであろうこと。
住人が少なくなった専門板には丼板のような即死が有効ではないか。

サンプル数は少ないですが、おそらく似たような状況でしょうから1週間ですが観測や処理して感じた個人の感想・意見を書いてみました。

長期未処理がある程度目途がつけば上がってきた重複依頼を処理したいとは思っていますが、未処理も残しているものは時間がかかりそうなものなのでなかなか捗らず…

長文失礼いたしました。

2023/09/29(金) 10:31:28.95

>>826
削除兎さんいつもご対応ありがとうございます

1日100レス台のMinecraft板でも重複スレが立てられているのを見たことがありますが、即死があるため全てdat落ちしています
誘導→削除依頼→削除→完了報告の手間がすべて無くなる事を考えると、ぜひとも即死の導入を検討していただきたいと個人的には思います