☆削除整理板雑談スレッド16☆

**削除大将 ★** · 2018/01/05(金) 22:06:23.18

こちらは誰でも自由に書ける雑談スレッドです。

・5ちゃんねるの基本的な質問は、初心者の質問板でお願いします。
初心者の質問
https://matsuri.5ch.net/qa/

・削除に関する質問は、質問スレでお願いします。
(そちらの方がこのスレより質問に対する対応も早いと思われます）
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆24
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1385111991/
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆5ch検索
http://find.5ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA+%BC%C1%CC%E4+%C3%ED%B0%D5+board%3A%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA

・過度な馴れ合いやネタが専門的になってきたら、なんでもあり板にある
「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ移動推奨です。
なんでもあり
https://lavender.5ch.net/mog2/

前スレです
☆削除整理板雑談スレッド15☆
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1377564391/

**案内人亀 ★** · 2022/12/21(水) 00:11:51.93

まとめがあると助かりますよ。

2022/12/21(水) 00:15:38.31

>>710
的外れにも程がある
誰もそんな話してないというのに

**案内人亀 ★** · 2022/12/21(水) 00:32:43.33

>>711
議論ではなく雑談ですが削除人不足の方が問題と思うのですよ。

2022/12/21(水) 00:36:17.75

◆wjNZYE9yXcのまとめしまくりが批判を浴びてると勘違いして
>>710みたいなこと書いちゃったんでしょ。

**案内人亀 ★** · 2022/12/21(水) 01:12:24.59

>>713
このスレはいつも開いているので勘違いも何も。
あと最近活動出来てなくて申し訳なく思ってます。

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 82e1-e5AJ [27.82.195.172]) · 2022/12/21(水) 01:18:56.41

ルール外のことを要求するのであれば、十分納得のいく合理性や根拠が必要でしょう。
それなのに、あなたの根拠は、そう思っているだけの経験則でしかありません。

あなたのたとえで言うなら、病院の待合室で窓口を占拠しようとしているクレーマーにしか見えません。
あなたは私こそがわがままなクレーマーだと言うかもしれませんが、私自身は窓口にたどり着けない不自由な人を窓口に案内しているにすぎません。ただ単にそういう人が多すぎるだけです。

どの削除依頼でも、依頼者が削除してほしいと思って依頼しているのに変わりありません。
中には報復的に削除依頼をしている場合もあるかもしれません。でもそれを判断するのは削除人であって、私たちではありません。まとめをしたり、異議を主張したりで判断の手助けをすることはできるでしょう。

私自身もかつてそうであったように、削除依頼することすら知らない状態の人はたくさんいます。削除依頼ができても長期未処理報告を知らない人もたくさんいます。そういう人たちを導くのは間違っているのでしょうか。

ここまでのやりとりで、古く放置されている削除依頼に関して放置したままにすべきというご意見に私が納得しうるだけの理由は出てきませんでした。
長期未処理報告という手段を知らないのだから、知っている我々を優先すべきというのは少々傲慢ではありませんか？

もし知っていることで優先されるべきなのでしたら、削除処理が滞っているスレッドに長期未処理報告についてきちんと手ほどきすべきなのかもしれませんね。無知こそ罪なわけですから。

2022/12/21(水) 01:33:53.51

まとめしてくれるだけで助かる人もいる。スマフォのみで利用してて削除依頼だけはなんとか頑張って出せたけどPC無いからまとめはとても無理。そんなときにまとめしてくれるのはは助かる。異常な頻度でまとめみたいな話も出てたように思ったけどおええみたいな利用者もいるんでひとこといいたかった。
削除依頼せずに待ち目だけしてくれる住人もいてる。彼⁇はその板に住人じゃないとなるのも違う気がする。だから削除依頼してるのが住人、っていう定義も違う気がする。

2022/12/21(水) 01:50:35.70

>>715
長期未処理スレを知っている人が長期未処理スレを知らない人よりも長期未処理スレの恩恵を受けられるべきか否かで考えれば
当然知っている人が恩恵を受けるべきでしょう
削除系板において5chの削除ルールを知らない（間違ってる）人がいたら、そうした人に案内をするのが案内人ですが
その案内人ですらしないようなお節介は明らかに過剰と言えます。
あなたはたったひとりで5chの削除板を管理したがっていますが本当に余計なお世話であり、実際他人に迷惑もかけているのです
ルールの範囲なら何をやってもいいという姿勢を直ちに改めてください

＞ただ単にそういう人が多すぎるだけです。
多いことは認めるのですね？であれば減らしてください
住人と非住人で２週間と４週間の差がついてるのは住人側の「報告」を優先しているからです
もっともこの規制は１日１板毎日報告し続けるような異常者の登場を想定していなかったもので
そうした人が現れた以上実効的な規制を作り直す十分な根拠となっています

＞どの削除依頼でも、依頼者が削除してほしいと思って依頼しているのに変わりありません。
削除依頼と長期未処理報告とでは意味が異なります　>>701

＞そういう人たちを導くのは間違っているのでしょうか
まずあなたがやってることは導くことですらありません
むしろそうした人達の学ぶ機会を奪っているようなものです

2022/12/21(水) 01:52:11.19

>>716
誰もまとめ批判なんてしてませんよ？
批判されているのは>>647について

2022/12/21(水) 01:58:41.00

>>718
例えば>>686だと問題視こそしないとあえい一方でいずれ出されるともあるでしょ。げんがいのげんでまとめについて持っディスってないですまとめしたのが全部報告に上がってるわけじゃないと感じてるけど
問題は咲くじぃ死にものが進んでないことで報告しようが終いが積み上がった作じぃ園？伊野には何ら関係ない

2022/12/21(水) 02:00:12.98

ごじだつじだらけでごめんんあだい

2022/12/21(水) 02:00:13.55

>>715
２点質問

・もしも非住人による長期未処理報告が禁止されたらどのような問題が起きますか？

・あなたが長期未処理スレの存在を知らない（と勝手に思ってる）板のスレをあなたが長期未処理報告することによって
　長期未処理スレの存在を知らないその板の住人はどうやって長期未処理スレの存在を知ることになるのですか？

2022/12/21(水) 07:27:15.73

>>707
いやまず新ルール（仮）がいらんのだが

2022/12/21(水) 08:12:36.80

>>695
まずまとめは(も)ご自分で間違いがないように注力してやるものなんです。削除依頼や荒らし報告所等と同等です
完璧であれば住人かどうかとか問題ですらないのです

「誰から見ても指摘されないような物を作る」というのは運営系の板で活動するなら至極当然な事なんですね
ミスがあれば対応します、ではなく申し訳ありませんが普通です
まとめをするのであればその前に不備のある依頼についてへのご案内も必須です

あなたが趣味でやってるまとめはそれなりに高いハードルを要する行為なんですね
ミスがあったら訂正修正をしなければいけないけど修正を多発させる事自体好ましくない

理解してない、間違えないように努力しない状態であちこち手を出さないで頂きたい
対象を絞って出来るようになってから少しずつ手を広げるようにしてください

何のためにトリップをつけたり外したりしているのですか？

それと>>694も必須ではないですよ
頻度が高ければ見づらいだけなんで

2022/12/21(水) 08:23:03.50

それとe8-の人は主語を大にするのはやめてくれないかな
〇〇が多くの利用者の願いとかまとめは誰も否定してないとか
自分の考えが全てでその中でどれがいいかとか強引すぎる
違う意見を持つ人へ片っ端から噛み付くのも◆wjNZYE9yXcへの私怨力が強すぎると映る

それって追い風でしかないよ◆wjNZYE9yXcにとって

2022/12/21(水) 12:30:55.97

過剰報告している人の目的は報告する事なの？
それとも、ルール違反スレッドを削除して貰う事なの？
後者なら削除人さんしか権限ないわけで、
削除人さんの機嫌を損なう行動するとマイナスだと思うのだけど
どんなに報告しても処理されないなら意味はない

**削除兎 ★** · 2022/12/21(水) 13:14:56.53

長期未処理リストが増えることに何の問題があるのかよくわかりませんが…

>>698
> 現時点で募集とかしていないのではないでしょうか

案内人になってみませんか。
まとめに加えもっと積極的に案内を入れていただけると処理の際に助かりますし、キャップがあると様々な規制をスルーすることができ作業も捗ると思います。

連絡＆報告14や前スレにAceさんへの連絡先のヒントが書いてあります。
そこに案内人希望の旨を書いてメールして下さい。

キャップがなくてもできることはありますが、あればできることも増えます。
是非前向きに検討して下さい。

2022/12/21(水) 14:17:25.63

キャップがあると様々な規制をスルーすることができ作業も捗ると思います。

はどういう意味かなあ
案内全然しない人に推奨してるのも不思議だけど
お知り合いなんですか？

依頼 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-b/MV [1.75.215.113]) · 2022/12/21(水) 14:30:37.01

>>726
削除兎 ★さんに賛成

2022/12/21(水) 16:09:36.40

>>726の
> 長期未処理リストが増えることに何の問題があるのかよくわかりませんが…
に同意。問題の本質は未処理報告ではない。

非住人、に拘り？があるやに感じる人もいらしゃるんだけど、
その板の削除依頼をしてない＝その板の住人ではない
となると、ちょっと。

私の出入りしている板でも削除依頼している住人なんてごく僅か。
活発に書き込んでいても削除依頼してないならその板の住人ではない、
って事はないよね。

いやその話じゃない、削除依頼に関連する話だ、というなら、
まとめ前にその板の依頼一つでもしてから、まとめ、長期未処理なら文句なしですか？
削除依頼は一つの側面でしかないかもしれないけれど、その板の抱えてる問題のエッセンスでもある。これ迄に出された依頼を見れば板の傾向がわかって、幾つかスレを覗けばレス削除やスレ削除依頼の一つや二つすぐに出せるでしょう？

だから、非住人、のところを「強く」線引きしようとしても余り意味ないと思うんですよ。長期未処理スレの趣旨だってもっとファジーな線引き、本来であれば処理を催促すれば後回しかスルーされるところを、長期未処理っていうガス抜きでマイルドにお願いしてる。でも決して催促ではありませんよ、と。

2022/12/21(水) 16:10:42.63

これ迄それを知ってる人だけ利用してたのに、その枠組みが壊されることに腹が立っているのかなぁとも感じる訳。
私だって正直自分の板の削除だけやってもらえば他の板がどうなろうが知ったこっちゃないという気持ちはない、といえばそれは嘘になる。
長期未処理報告は或る意味、知ってる人だけがこっそり使いたい抜け駆けシステムなんですよｗ

それでも仮に、住人・非住人の区分けをして、削除依頼をしていない人は住人ではなく、非住人の長期未処理報告は禁止、としたとする

そしたらコテハンの人は各板のまとめをするをする前に、自分でオリジナルの削除依頼すればOK。その板の削除依頼してる人＝立派な住人

たくさんある板のそれぞれの削除依頼を読んで、理解し、傾向を把握し、そのうえで自分オリジナルの削除依頼もしたら、
５ちゃん各板のオーソリティーといえるくらいになって、それは凄くいいことじゃないか。まとめの際のミスも減って精度もあがって、
各板固有の事情も把握できる。

★餅になるかはどうかは別として、それって、もう案内人の領域だよね。

2022/12/21(水) 17:08:00.79

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★48
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670975039/
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 283
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1664426476/
〓規制議論板専用荒らし報告代行スレ7〓
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1671162030/

どれも書けない件について

**案内人亀 ★** · 2022/12/21(水) 17:37:08.12

>>731
お疲れ様ですm(__)m
いつも依頼有難うございます。

Error理由と問い合わせIDを書いたら対応してくれるかも？です。

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 82e1-e5AJ [27.82.195.172]) · 2022/12/22(木) 01:50:45.64

>>726
いつも削除対応ありがとうございます。

現状の、いろいろな責任とは距離を置ける自主ボランティアは、それはそれで気楽な立場で気に入っていたりもしてます。
だからといって無責任なことをするつもりはありませんけど。

すぐに何かということは考えていませんが、お声がけありがとうございます。

2022/12/22(木) 02:44:11.24

>>733
>>721

2022/12/22(木) 04:32:28.09

>>726

> キャップがあると様々な規制をスルーすることができ作業も捗ると思います。

の規制(ついでにこの場合は作業も)とはなんですか？
名無しとキャップとの自演とか？

それと案内人の応募の仕方って探すことからが試練だったんだけどいつからするつもりのない人に個人的に肩入れまでして簡単に行き方教授、斡旋可になったの

**案内人辣油 ★** · 2022/12/22(木) 07:42:42.01

>>735さんが指摘された通り
>>726の削除兎さんの書き込みは削除人（案内人）として問題ではないでしょうか？
案内人の応募方法は他言無用でそこに辿りつくのも含めて試験となっています。

>>735
一つ例を挙げるならキャップ持ちは連投規制を回避できます。
大量の残件のあるスレでまとめをするのに10レス連投する時でも連投規制がかからなくなります。

**削除兎 ★** · 2022/12/22(木) 11:22:44.86

>>736
人によりけりですね。

ボラとして向いているかどうか、ふるいにかけるための最初の試験との認識ですが、活動状況と知識から最初の関門は突破していると思われること、また案内人になって欲しいと前から思っていたのであのようにお答えしました。

今後は気をつけますね。

**削除兎 ★** · 2022/12/22(木) 11:31:42.12

>>733
いつもありがとうございます。

私は何も知らないまま案内人になり、当時名無しだった案内人Rustさんに作業を通じていろいろ教えていただきました。

★は処理や発言に責任は伴いますが、何の義務もなく出来る時に出来ることをするだけのボランティアです。

一度考えてみて下さいね。
今後ともよろしくお願いいたします。

依頼 (ｽｯﾌﾟ Sd02-b/MV [1.75.8.147]) · 2022/12/22(木) 13:09:28.85

>>735
うーん、キャップ特権を悪用前提みたいな含みを持たせた質問を執拗にするのはいかがなものだろうか

2022/12/22(木) 21:14:28.46

>>736
ありがとうございます
板毎のスレのまとめにおいてそこまでのレス数になるのはあんまり想定出来ないんだけど確かに数ヶ所はありそうっすね

削除兎 ★さん本人は無視して答えてくれないんだな
★をつけての行動として正しくないね
人で態度を変えすぎるのは

誰に対して何を思うかは人によりけりだけど
案内人のなり方については個々の認識に委ねるものではなく昔からある暗黙のルールですよ
誰でも見れるスレいつでも見れるスレだから
一人が守らないと意味がなくなってしまう

>>739
2回目を理由にするなら最初から答えればいいだけよ

2022/12/25(日) 22:28:13.84

ワッチョイに「中止」って出てくるようになったんだけど、何これ？

2022/12/26(月) 00:40:55.15

>>741
https://info.5ch.net/?curid=2803#.E7.89.B9.E5.AE.9A.E3.81.AE.E6.97.A5.E6.99.82.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E8.A1.A8.E7.A4.BA

2022/12/26(月) 00:44:59.88

名前欄に依頼を入れてしまったのはミスです

2022/12/26(月) 21:48:28.82

>>732
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: あなたはこのスレッドにはもう書けません。
問い合わせID： agr/77f9ecd888040ab8

2022/12/27(火) 12:05:03.32

おは横ざいます。
零文君は生きてますか😭

2022/12/31(土) 23:03:14.34

運営ファの皆さんにクエスチョン🥴
スレストで停止してるはずの削除スレに普通に書き込めるみたいですけどどうなってるんです？

2023/01/01(日) 21:52:28.65

長期未処理スレで除夜の鐘
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1664481346/132-n

2023/01/06(金) 00:40:54.54

長期未処理スレッド　前回の残件まとめのメモ　 2022/11/05(土)
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1648739338/614

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/30(月) 22:20:08.71

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1657023939/758

機能不全にするつもりはないです。
妙な乱立スレがマルチポストされているようなのはご理解いただけるかと思います。
では、どうしたらいいでしょうか。

2023/01/30(月) 22:20:22.57

◆wjNZYE9yXc
長期未処理だけじゃなくマルチポストまで機能不全にするの？
削除人さんが削除放棄したら荒らしのスレで埋め尽くされるよ
今年に入って各板で変なスレが異常に乱立してるし
そんな状況だから依頼してるのかもしれないけど
一気に大量依頼はいかがなものかと

2023/01/30(月) 22:21:11.69

>>749

2023/01/30(月) 22:26:39.19

>>749
入れ違い失礼
今年に入って各板酷い状況なのはわかってるよ
確かに対策は悩ましい
でも大量依頼はいたちごっこでキリがないかと
今回は運営の方が規制するなり対策しないと5chどうなっても知らねーぞ
なくらい危機だと思います

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/30(月) 22:28:09.40

>>752
とりあえず運営の対応待ちをしたほうがいいですかね。

2023/01/30(月) 22:35:07.39

>>753
今回の件に関していえばそう思います
荒らし（扱いされてる側）の自分が言うのもなんですけどね
自分は自身に対する中傷スレッドをどうにかしたら5ch引退しますよ
あなたも5chに固執し過ぎないほうが良いかもしれません

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/30(月) 22:38:58.86

>>754
固執しているつもりはないのですが…
逐一報告しなくても運営の方々に状態は分かっていただけそうですし、とりあえず様子見することにします。

2023/01/30(月) 23:47:11.26

>>755
長期未処理報告も一時停止しろって

**削除花果 ★** · 2023/01/31(火) 00:30:38.71

本当はマルチポストも全部行きたいんですが私個人では厳しいです。
今は乱立などで瓦解寸前の板を見てて観察経過にも時間を取られてしまってる。
◆wjNZYE9yXcさん他皆様のまとめを頂いて瓦解寸前の板を知ることができたことも
ありますし
乱立の処理でかなり助かっています。
私個人としてはそういう思いでお力になれなくて申し訳なく思ってます

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/01/31(火) 00:57:42.04

>>757
いつも対応いただいてありがとうございます。
利用者としては一つでも多く不適切な投稿に対応していただきたいと思う一方で、やはり間違いなど起こさないように慎重になることも十分理解できます。
ボランティアとはいえ、責務がある中での作業には頭が下がるばかりです。

私自身は報告したりまとめたりをする程度のお手伝いしかできませんが、少しでもお役に立てていたならなによりです。

【小吉】 (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-+rQD [118.17.17.81]) · 2023/02/01(水) 01:50:29.99

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 283
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1664426476/
ここにうｒｌとかはって報告しようとすると規制される件について

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★52
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1675130393/
こっちは浪人ないと書けないし

◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 52e1-+rQD [27.82.195.172]) · 2023/02/01(水) 03:20:36.81

>>759
こちらはいかがですか。

■ 広告・宣伝削除専用 ■
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1660281525/

〓規制議論板専用荒らし報告代行スレ7〓
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1671162030/

2023/03/28(火) 12:07:53.48

>>760
長期未処理の残件もまとめお願いします

2023/06/01(木) 06:20:04.01

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1676979744/842-n

Wi-Fiを規制されたからか生IP
これ潰されたら書けなくなる

2023/06/01(木) 10:37:37.96

以前もどなたか指摘されていたと思いますが、
下記スレ、スレストされているのですが止まってないです。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1620487340/
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630603468/

2023/06/01(木) 10:41:18.30

>>763
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1618997811/
も。

**Ace ★** · 2023/06/01(木) 10:48:36.31

たぶん停止後に削除をしたのでしょう
再停止しておきました。

2023/06/01(木) 10:55:09.10

>>765
ありがとうございます。

2023/06/01(木) 19:11:32.90

こちらもおそらく書けるでしょう
再停止したほうがいいです

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1624127100/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1617633076/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1615888250/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1348492508/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1455448075/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1379826108/
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1571062485/

2023/06/01(木) 19:13:52.36

というか、本来倉庫格納すべきスレを放置しているからこうなる
なんで倉庫格納する人を作らないんですか？

2023/06/03(土) 21:05:54.76

倉庫格納をする人をなぜ設けないかについての質問に、誰も答えてくれないんですねぇ
誰も倉庫格納をしないのであれば、削除整理板も普通の板と同じように、スレストしたスレ、1000に到達したスレは自動的にDAT落ちするようにしたらいいでしょう
さすがにそれくらいの変更はできますよね？

2023/06/04(日) 20:21:27.40

削除依頼板は利用者だけじゃなくてK察関係者とかも見るから、dat落ちさせないように
してるんじゃなかったっけか、知らんけど

2023/07/20(木) 11:52:17.34

依頼のまとめをしてくださった方、ありがとうございます。
一段落ついたら自分でまとめをと思っていたけど
中々そうならなくて延び延びになってましたので助かりました。

2023/09/12(火) 15:46:46.49

いまどきキリ番取るのに必死で埋め荒らししてるやつがいるけど
報告場所が分からない
それともその程度だと対処しないものなのか
毎日何レスもやってるんだけど

2023/09/15(金) 08:30:02.11

TikTokのマルポ、削除人が確認する前にリンク切れば対象から外れるのか
タチ悪いな

**Dele Raven ★** · 2023/09/15(金) 11:06:30.46

>>773
あれって何でしょうね
数時間でも画像を見てもらえたらいいのかな？
それとも画像リンク切れてることに気づかず宣伝しまわってるのかな？
荒らしの考えることはよくわからないですね
画像リンクが切れていたら宣伝的にはあまり意味ないかなということで
削除するまでもないものとして現状そう判断しています

個人的にはここの対応と関係ないところでimgur側がリソースの無駄遣いと
AI判断的に同じ画像を削除してるのかな、なんて勝手に想像してたりしますw

ちなみに削除していないものでも報告対象ではあるので、それらの削除依頼が
無駄だと考えずに依頼を出していただきたいですね

2023/09/16(土) 08:46:21.04

>>774
Ravenさんいつも対応ありがとうございますお手数お掛けしてます

今日も懲りずにマルポ始めたわ
アレもスクリプト荒らしの一種かね？

**Dele Raven ★** · 2023/09/16(土) 10:50:11.84

>>775
いつも依頼お疲れ様です

投稿間隔や投下範囲を見るとプログラム組んでるのかなと思いたくなりますね
こまめにNG避けやimgurのurl貼り替えをしているのが全て手動だとしたら正気の沙汰ではないですね

2023/09/16(土) 23:44:24.33

>>776
今日も大量削除ありがとうございました

今年4月にimgurの規約変更で不適切画像が削除されるようになったのは知らなかったです
マルチポスト扱いのTikTokも暗黙の対象に入ってるかもですね
結果として削除回避してるのが良いのか悪いのか

**Dele Raven ★** · 2023/09/17(日) 21:50:38.35

>>777
デッドリンクは今のところ削除していないので報告だけですねｗ

imgurも何かと厳しくなっているとかいないとか風の噂で聞いたような
結果としてレスが残っても画像がなければなんの意味もないと思うので
あとは目障りだと思う人が各自ＮＧにでもしていただければと思いますね

2023/09/18(月) 22:47:07.55

LITEとちｌとｋって同じ？

**必殺名無しさん** (JPW 0H93-Oww8 [255.59.78.28]) · 2023/09/19(火) 00:01:19.62

TikTok荒らしを専用スレにしたのはdat落ちしたスレの分の削除を避けるためじゃないの？

2023/09/21(木) 21:50:08.34

複数の板で既存スレの重複が乱立してるんだが新手の荒らしか？

2023/09/22(金) 00:59:03.12

>>781
以前の意味不明のスレタイにテンプレの手法だとマルチポストで削除されてしまうので
新手の手法を取ってきたのかもしれません
これだと通常のスレッド毎削除依頼では間に合わないと思いますので
>>1のテンプレまでコピペされている明らかに荒らしと判別できる重複スレッドは
同一版マルチポストとして削除依頼できる専用スレッドが必要かもしれませんね
運用が非常に難しいかもしれませんが毎日同一板に10スレ程度ペースでやられると
1～2ヶ月で板が機能不全になってしまいます

**案内人辣油 ★** · 2023/09/22(金) 01:16:24.17

ERROR: 既に同じタイトルのスレッドが多く存在しています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1662182002/

一年以上前から一部の板で上記のような規制の実験が行われているがまだ実験途上にあるようだ。
この規制がうまくいけばスレタイの同じ重複スレを未然に防ぐことができるようになる。

**削除兎 ★** · 2023/09/22(金) 10:43:46.85

ウォッチしている郵便板で重複乱立を見かけたので報告しました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1691396126/110

確かにGL5マルチポストが8/26あたりで止まって8/27から重複スレを乱立しているようですね。
長期未処理で別件の乱立を処理したこと、それ以外のスレがほとんど立たない、また投稿数が少なくレスが付かない板なのでわかりやすかったですが、そこそこの規模の板だとパッと見判らないかもしれないです。

取り急ぎご報告まで。

2023/09/22(金) 12:36:12.41

>>784
ご確認ありがとうございます
発見した重複スレッドは板別の削除整理スレで報告済みですが、別の専用スレにまとめた方が良いですか？
今のところ板別スレは巡回いただけていないようです

過疎気味の専門板なので重複に気付く人も少なく、数日おきにジワジワ増えているので>>782の方が仰るような事態を危惧しています

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-9C00 [249.202.220.50]) · 2023/09/22(金) 12:52:56.20

これと同じやつですね
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1470392435/81-82

それと別件ですが「古いスレを”顔文字や猛虎弁を用いたひと言レス”のage荒らし」の様なのも
同時期に増えてる気がします

例
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1686611658/333
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1675685289/91
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1670167590/172
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1523015411/398
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1612381367/111

こちらは地味なので報告例が少ないと思われますが
重複スレ荒らしと同時に行われると専門板(過疎板)はすぐ機能不全に陥るかと

**削除兎 ★** · 2023/09/22(金) 16:27:42.23

>>785
通常の重複とは様子が違うので荒らし報告はしましたが、専用スレを立てて優先的に対応した方が良いかどうかは私の方からはなんとも言えないですね。すみません。

午前中に見た三国志・戦国板も1件重複依頼があり、前回処理から新着を確認したところほぼ同様の重複乱立でこちらも報告しておきました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1691396126/111

とりあえず他の削除理由や、通常の重複とはレスをわけて依頼していただき2週間経過したら長期未処理に報告をお願いします。
重複は早い方がスムーズに処理できるので、残件が多い場合は個別に対応されることがあるかもしれません。（他は見ていませんというもの）

2023/09/22(金) 18:12:52.74

>>787
承知しました、重複乱立は区別して報告します

こういう時は即死判定のある板が羨ましいな
普段は保守しないと落ちるから不便なところもあるがゴミスレの自浄作用があるのは便利だ

2023/09/23(土) 01:15:43.01

>>783
前のマルチポストではスレタイや本文を方言で訛らせたりしていたので、スレタイでの重複スレ防止は似たような感じで一部を変えられると回避されるのではという懸念もあります。
後継スレッドを立てられるようにすることを考えると、同一判定をそれほど厳しくできないようにも思いますし。

マルチポストのときも思ったのですが、スレ立ての時にキャプチャなどでスクリプトでのスレ立てを制限することなどはできないのでしょうか。
抑止にすらならないかもしれませんが。

>>787
当面は重複乱立で各板ごとに報告するしかなさそうですね。
削除理由は、GL6 重複乱立(スレ立て荒らしによるコピースレッド)
といった感じでしょうか。

マルチポストの時は全板を巡回確認して報告できましたが、今回はそれは難しそうです。

2023/09/23(土) 02:53:25.91

DAT落ちしたスレもレス削除対応してほしいわ
TikTok関連も削除したくないから専用スレに誘導してるみたいやし

**削除兎 ★** · 2023/09/23(土) 08:12:18.28

>>789
今のところスレタイまんまがほとんどですが>>783の規制にかかるのか微妙に違うケースもありますね。

【俺たちの革命は】藤沢郵便局【これからだ！！】2©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1495872767/
【俺たちの革命は】藤沢郵便局【これからだ！！】2&
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1695364453/

日本橋郵便局
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1400484643/
日本橋郵便
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1694101754/

> 削除理由は、GL6 重複乱立(スレ立て荒らしによるコピースレッド)
> といった感じでしょうか。

そうですね。
それでお願いします。

一般的な重複はややこしいことが多く（テンプレ争い、設定争いetc）過去スレを遡ったり時間がかかるので別にしていただけるとわかりやすいです。
別件で処理したバイク板も同じケースが発生していたので恐らく全板にわたっているかと思いますが、追いだすとキリがないし困れば板住人が依頼してくるでしょうから程々で大丈夫ですよ。

いつもありがとうございます。

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee4-PB4I [249.202.220.50]) · 2023/09/23(土) 10:50:33.08

今話題の重複荒らし、日に日に勢いを増してませんか
自分が見てる板では昨日の18時から現在にかけて15スレ近く立ってます
先日までは日に5件程でしたが

**案内人辣油 ★** · 2023/09/23(土) 17:56:27.73

[27.82.195.172]さん

まとめをするのは結構ですが、まとめに乗じて自己主張するのは止めましょう。
これまでも再三忠告してきましたがあなたは自分が良かれと思ったことを他人に強要しがちです。

2023/09/23(土) 18:29:31.05

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1413931143/237

>>案内人辣油 ★さん
ご指摘では「個人的なやり方」が問題なのか「削除依頼者に求めること」が問題なのかが分かりません。
私自身は区別できれば形式にはこだわりませんし、協力を求めてはいけないのであればその理由が不明です。

>>787で削除兎 ★さんから「通常の重複とはレスをわけて依頼していただき」とあるように通常とは異なる形式で分けて報告いただいたほうが望ましいと思われます。
通常の報告とは区別できるような望ましいやり方があるのなら、それをご提示お願いします。

また、こちらとしては自分のやり方をルールやマナーとして強いているわけでもなく、単に協力を求めているだけです。
削除依頼者がこちらの協力のお願いを聞くかどうかの自由意思を妨げるようなことはしていないはずです。
なぜ協力を求めてはいけないのか、ご説明いただけるとありがたく存じます。

**案内人辣油 ★** · 2023/09/23(土) 18:49:31.82

>>794
問題があるのは後者です。
削除兎★さんがそのような発言をしていたのは事実ですがそれは直接削除依頼者に対してではこうしてくださいと言っているものであって
その発言をもって荒らしへの対応手段が確定したようなことではありません。
あなたは良かれと思って早速次の日から他の削除依頼者にも協力を求めたのでしょうがまだ時期尚早と言える行為です。

2023/09/23(土) 18:53:41.71

暗い暗いと嘆くより自分から明かりを灯しましょう

2023/09/23(土) 19:52:21.83

>>795
協力を求めてはいけないとする根拠が時期尚早というだけでは、少々説得力に欠けるように思われます。
暫定的な措置であったとしても随時対応していかなければ、すぐに手口を変えてくる荒らしに対応するには手遅れになるのではないでしょうか。

コピースレッドによるスレ立て荒らしの存在自体は確定と判断しても間違いではないかと思わっれます。
であれば、対応措置が暫定的なものであれ、削除人に協力する形で進めていくのが望ましいのではないでしょうか。
対応手段が確定するまで協力を求めてはいけないというのでは機会喪失を招きかねませんし、そもそもどのようになったら時機到来と判断できるのかが不明です。

本質的な解決はスクリプトなどによる自動スレ立て行為を防止することだと思いますが、それについては一利用者にできる議論の範疇を超えていますから考えても仕方ありません。
結局、その前の暫定的な対応である削除作業自体を進めること、そしてその削除作業を進めやすいように少しでも環境を整えていくことが必要なのではないでしょうか。

現状できる範囲でどのような対応策が望ましいとお考えなのか、ご意見をお聞きしたく存じます。

2023/09/23(土) 20:08:05.20

https://note.com/f9hotline5656/n/n81c70b4ce2b1

有料偽装ツールを使ってスクリプトを組まれてしまうと今の5chでは対処できない

**削除兎 ★** · 2023/09/23(土) 20:15:32.10

>>794
私がお話したのはこちらで問題意識を持って依頼して下さってる方に向けてものなので案内の方はしなくても大丈夫です。

正直なところ私個人としてはこういうものは削除してもキリがなく専門板に関しては即死やn日で対応した方が良いのではないかと思っています。
今回のことに限らず緩く設定が入っていれば駄スレは落ちるものが多いのになと削除処理を通してずっと感じていたので。

いずれにせよどのくらいの頻度で重複スクリプトが回っているのか900板全てなのかまだわからないので様子を見てAceさんに相談してみようと思っています。

住人さんは自分が常駐しているスレを依頼しているケースがほとんどでしょうから特に案内する必要はなく、各板巡回して依頼して下さってる方は分けて依頼していただけるとマルチポストの時のように一部処理がされるかもしれないので可能であればお願いします。

**案内人辣油 ★** · 2023/09/23(土) 20:23:15.05

>>797
案の定あなたは良かれと思っての気持ちが強すぎて暴走しかけています。
ちゃんと議論しましょうと言ってももはやそれすら否定されそうな勢いです。

>>787で削除兎★さんが発言してから1日も経っておらず、他の削除人や案内人が誰一人としてこのスレに来て発言していない状況は
時期尚早以外の何物でもありません。

またそもそも削除兎★さんから（あなたを含めた）鯔に対してこういう削除依頼方法に変えてもらうことを周知してくださいとも言っていません。
（真面目に対策として考えるならフォームからの依頼も考慮する必要がある）

2023/09/23(土) 20:47:29.62

>>799-800
了解しました。
ただ、削除依頼に至ってもこちらのスレッドに到達できずに状況を理解できないままの人は多くいること。
状況すらよく分からない中で荒らされると疑心暗鬼に陥りやすいことなどはご留意いただけると幸いです。

瀧野 (ﾜｯﾁｮｲW 81e4-YlVb [254.211.30.251]) · 2023/09/24(日) 01:01:18.35

stu：STU48［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1502696220/

rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1479297864/

kinki：近畿［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1400502450/

inpatient：入院生活［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1312966451/

上記板でスレッド乱立荒らしを確認しています

2023/09/24(日) 08:58:59.25

自分が見ている範囲だと地域カテの板が特に酷いな
他のカテも大なり小なり乱立している
本当に900板全て荒らされてるのなら報告→削除じゃ追いつかんな
各板がスレッド保持数上限に達したら実害が次々出ることになりそうだ

2023/09/24(日) 10:00:46.62

>>802
見落としあるかもしれませんが以下の板でも確認できました
（dat落ち除く）

30代：3件
40代：22件（急増中）
50代以上：6件
60歳以上：13件
（2023年9月24日9時現在）

>>803
過疎板かつスレッド自体が少ない板は無傷に近いです
それから既にテストスレッドで埋め尽くされている板も
これらは重複させる対象が少ないだけかもしれませんが

瀧野 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-YlVb [250.232.83.73]) · 2023/09/24(日) 14:32:32.11

乱立荒らしが確認された板
swf：FLASH・動画［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1086444462/

train：鉄道総合［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1369148658/

juice：ソフトドリンク［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1297220412/

dame：無職・だめ［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1414150209/

mukashi：昔［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1297054615/

2023/09/24(日) 16:25:05.76

乱立ではないけどまったく同じスレタイのスレを立てる荒らしも同一犯ですかね？
専用スレ立ててそこで優先的に削除してほしい
スレ住人が立ててるわけじゃないので削除判断も容易だと思う

スポーツ・RACE＠5ch
http://tmp.sakura.tv/5chATR/test.cgi/gamespo/since

2023/09/24(日) 16:31:00.00

■ 同一スレタイの重複スレ削除専用 ■　みたいな

2023/09/24(日) 23:12:19.91

>>807
いいですね
ただ運用が難しそうです
偽装依頼防止のため対象スレッドに本スレ誘導レス入れるか
本スレも一緒に記載するか等々

2023/09/24(日) 23:18:47.93

スレタイが同じなら偽装依頼のしようもないでしょ
誘導は重複スレを保守し即死を妨げることになってしまうのでなるべくしたくない