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☆削除整理板雑談スレッド16☆
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001削除大将 ★
垢版 |
2018/01/05(金) 22:06:23.18ID:???0
こちらは誰でも自由に書ける雑談スレッドです。

・5ちゃんねるの基本的な質問は、初心者の質問板でお願いします。
初心者の質問
https://matsuri.5ch.net/qa/

・削除に関する質問は、質問スレでお願いします。
(そちらの方がこのスレより質問に対する対応も早いと思われます)
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆24
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1385111991/
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆5ch検索
http://find.5ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA+%BC%C1%CC%E4+%C3%ED%B0%D5+board%3A%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA

・過度な馴れ合いやネタが専門的になってきたら、なんでもあり板にある
「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ移動推奨です。
なんでもあり
https://lavender.5ch.net/mog2/

前スレです
☆削除整理板雑談スレッド15☆
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1377564391/
0419必殺名無しさん (ワッチョイ bbe1-cIkS [111.99.247.245])
垢版 |
2022/07/19(火) 21:31:55.45ID:Lqo08Igg0
案内人辣油 ★さん
長期未処理スレッドのほうでは失礼いたしました

そのような議論スレッドがあることは知りませんでした
削除依頼のルールというよりも比較的過疎気味な板でのTATESUGI値や
即死判定の見直しをしていただけたらなと思っております
正直スレッドを立てる程でもないことを質問するためだけにスレッドを立てて
10レスにも満たないまま年単位で放置されていたりすることも見受けられます
0420◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ e3e1-GsVe [27.82.195.172])
垢版 |
2022/07/20(水) 07:57:07.82ID:ycCqo/nj0
>>418
お説にも一理あり、また現状なんともし難い状況に関しては深く同意いたします。
現在活動されている削除人の方々のご対応には頭が下がる思いですが、体制に対して処理すべき量が過大なのは認めざるを得ません。

板の自治の一環で長期未処理報告まで出されているのになかなか進まない現状に歯がゆく思っていらっしゃるのは理解できます。
ただ、長期に放置されている板の削除申請を進めていくことも5ちゃんねる全体の自治には必要なのではないでしょうか。削除申請されたまま放置されている板は、私が調べた限りだと昨年以前からで150程度あります。長らく放置されているのだから、それが多少伸びても関係ないのかもしれませんが、長期未処理報告をして処理が進むのならそれは望ましいことではないでしょうか。一方で残念なことに、長期未処理報告をしてもなかなか対応されない案件も出てきてしまいます。

私の一つの案としては、長期未処理報告のまとめなどで、最初に長期未処理報告された日付も追加しておけば多少分かりやすく、かつ、より公平になるのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
0421必殺名無しさん (ワッチョイ bbe1-cIkS [111.99.247.245])
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2022/07/20(水) 08:31:31.23ID:Py8Ct3lB0
>>420
◆wjNZYE9yXcさん
>私の一つの案としては、長期未処理報告のまとめなどで、最初に長期未処理報告された日付も追加しておけば多少分かりやすく、かつ、より公平になるのではないかと思うのですが、いかがでしょうか。

このご意見に同意いたします
個人的には
@最初の削除依頼の日付
A最初に長期未処理報告された日付
このどちらかが古い順に処理するといった明確な基準が設けられると公平ではないかと考えております
0422◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ e3e1-GsVe [27.82.195.172])
垢版 |
2022/07/20(水) 21:36:54.03ID:ycCqo/nj0
>>421
まだ私案に過ぎないものですし、案内人をはじめとする運営の方々の了解が得られなければどうしようもありませんが。

私の考えとしては、削除する方にとって削除対象を選ぶときの指標になるものがあれば分かりやすいのではと思ったので、特に優先順位は決めなくてもいいのではないでしょうか。
現在の長期未処理報告でも、処理する順番などは削除人の裁量に任されているのではないでしょうか。
作業対象とする板を選ぶ時のもう一つの新たな基準が提供されると考えると、強制感がなく受け入れられやすくなるように思います。

懸念としては長期未処理のまとめの手間が増えることですが、その点は、なんとかご理解いただけないかとお願いしたいところです。
0423必殺名無しさん (ワッチョイ f5e8-HEGZ [218.217.121.232])
垢版 |
2022/07/20(水) 23:30:59.78ID:ujqDYXMl0
>>421
Aってようするに報告した順番通りに処理しろって言ってるようなもん
でもそういうこと言うんだったら板住人の報告を優先して、板住人でない人の報告は後回しにすべきだと思うぞ

もっともそもそもの話として削除の優先順位を外野がどうこう言えることじゃない気はするが
0425必殺名無しさん (ワッチョイ f5e8-HEGZ [218.217.121.232])
垢版 |
2022/07/20(水) 23:48:25.11ID:ujqDYXMl0
今の長期未処理スレの現状を何かに喩えるなら
おもちゃの修理依頼を1日あたり1人1個まで受け付けている修理屋さんに
毎日色んなとこから壊れたおもちゃを探してまで持ち込む常連さんがいるみたいな感じ

そのおもちゃの古さで優先順位を作っても、その依頼順に修理するようになっても
根本的な問題は解決しない
0426jjj (ワッチョイW fd21-4HbS [126.77.185.5])
垢版 |
2022/07/21(木) 05:46:04.53ID:a3VPfWS10
その場合、根本的な原因は一人一個しか受け付けられない修理屋では?
おもちゃの故障する数と修理できる数が釣り合ってないから放置される壊れたおもちゃが増え続けてるんだろ
依頼する人も,それを取りまとめて持ってくる人も修理屋のルールに従ってるなら何も非はないよ
0429必殺名無しさん (ワッチョイ f5e8-HEGZ [218.217.121.232])
垢版 |
2022/07/21(木) 17:57:07.81ID:Pq2ii2Hp0
>2週間以上処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告が出来ます。
>住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板の報告が出来ます。
今はどちらも1日1板だが、後者に関しては1週間で1板にするとかしたらいいと思う。
そうすれば大量に残件が溜まることもなくなるだろう。
0430必殺名無しさん (ワッチョイ dd54-GsVe [14.13.138.33])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:06:12.05ID:N6UXA8fB0
理想を言えば板住人がしっかり報告して、板住人以外が報告する余地なんか無くしてしまうのが
一番なんだけど、それは実際問題として難しいんだよなあ……

誰だって、自分が動かなくても他人が動いてくれるなら、それに乗っかって楽したがるもんだから
(なお俺自身も含む)
0431必殺名無しさん (ワッチョイ bbe1-cIkS [111.99.247.245])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:15:36.65ID:Geyddi1B0
スレッド削除のほうは溜め過ぎじゃないですか
先週土曜以降処理がストップ
残件20超えてますよ
まさか我々のせいでボイコット?
レス削除のほうは残件少なく処理されてるのに
0432必殺名無しさん (テテンテンテン MM6b-PVyx [133.106.128.106 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/22(金) 15:57:53.23ID:FFAz6HEKM
ボイコットは無いと思う
0435Ace ★
垢版 |
2022/07/23(土) 09:37:48.60ID:CAP_USER
そろそろ夏なのでリアルが忙しいのでしょう
0436Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/23(土) 09:42:37.47ID:CAP_USER
たしかに妖精たちが夏を刺激する季節ですからね
わたしも少し前から積みゲーに手を出してしまってとても忙しいです
0437歯茎 (ワッチョイW cf21-e5Dz [126.94.144.86])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:49:33.20ID:OKYvVrkd0
ふーん、ゲームがんばってね
0438Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/23(土) 09:56:50.76ID:CAP_USER
>>437
ありがとうございます
もうすぐ本編が終わってDLCに差し掛かるところですが、
あとちょっとで終わってしまうと思うと物哀しくもあります
0439歯茎 (ワッチョイW cf21-e5Dz [126.94.144.86])
垢版 |
2022/07/23(土) 10:32:35.86ID:OKYvVrkd0
そうですか
では楽しい楽しいゲームが終わったら溜め込んでいる削除依頼をお願いしますね
0440Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/23(土) 10:43:56.40ID:CAP_USER
催促でしょうか
催促であればお断りしますのでそこのところよろしくどうぞです
そうでなければ余力のできた時にでもまた見ますです
0442Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/23(土) 11:21:44.45ID:CAP_USER
わたし含め削除鯔は削除しなければいけないという「仕事」をしてる訳ではないので
サボってるとか削除しないことに関しての皮肉を言われる筋合いはないと思うんですよね
一般ユーザーに「皆さんのお手伝いができる程度の毛」が生えたものだと思ってます
なので、他のボランティアの方も優先順位というものがあるのでしょう

何か問題だと思うのであれば、問題だと思う人が動くのがこの掲示板の原則だと
どこかで聞いたような気がしますね
もし問題だと思う方がいらっしゃるならボランティアに志願されてはいかがですか?

余談ですが、わたしが鯔志願しようと思った理由のひとつに
スレ削除依頼もレス削除依頼も全く機能していないのは問題ではないか
と、思ったというのがあったりなかったり

今はそれがちょっとずつ改善されていってるようなのでとても良い傾向だと思ってます
0443必殺名無しさん (ワッチョイ eee1-ofYn [111.99.247.245])
垢版 |
2022/07/23(土) 11:40:41.63ID:jmPhkaOO0
Dele Raven ★さんのおっしゃる内容はよくわかりましたし正論だとは思います
確かに仕事でなくボランティアですから「義務」はないですよね
ちなみに私自身はコロナ失業中で少なくとも来月までは無職暇人なので
期間限定ボランティアとしてスレッド削除人に名乗りを挙げたい程です
せめて現状の残件だけでもゼロにしたい
こういうのって可能でしょうか?
0444Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/23(土) 12:06:06.57ID:CAP_USER
>>443
お気持ちはわかりますが、もしあなたが元削除人でもなければそれは限りなく不可能に近いと思います

理由はまぁご自分で調べていただくか、親切な物知り名無しさんが教えてくれるかもですね
0446歯茎 (ワッチョイW cf21-e5Dz [126.94.144.86])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:44:03.25ID:OKYvVrkd0
やだなぁ
催促でも皮肉でもないですよ
ゲームを楽しみたいお年頃ですもんね
削除はボランティアですもんね
何も問題はないですよ
0447歯茎 (ワッチョイW 3f54-e5Dz [14.13.240.161])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:46:04.44ID:nnrcHPzq0
削除が溜まってる状態は住民のせいでも削除人のせいでもなく、ボランティアのみで運営してる運営側にあるのは皆知っていますよ
だから削除人を責める人なんていませんから安心してください
これは運営の怠慢であり、解決するには運営体制が変わるしかないと皆理解してますよ
0448案内人亀 ★
垢版 |
2022/07/23(土) 18:26:02.58ID:CAP_USER
だったら自分も何か行動して少しでも良くしよう!
という人が最近は少なくなった気がします。
0449◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ 02e1-VsAj [27.82.195.172])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:06:05.00ID:Ol9u9IyL0
>>448
私自身は、削除人になるつもりも案内人になるつもりも、全くないのですが何ができるでしょうか。
溜まった削除依頼をまとめて、不完全な削除依頼には案内をすることや、長期未処理報告を上げるぐらい。
あとは自分で気が付いた要削除案件を削除依頼することぐらいでしょうか。
他になにかありましたら、できる範囲で対応いたします。

長期未処理報告に関しては、私が報告したものが多すぎて処理が進まないという、今回のような苦情を引き起こしているようでもあり、それはそれで私の意図とは全く別の出来事として心苦しく思ってはいます。

また、単なる趣味でやっているので、申し訳ありませんが、キャップ持ちになる義務も責任も負うつもりは全くありません。
キャップ持ちの方々のご尽力には非常に感謝しております。
0450案内人辣油 ★
垢版 |
2022/07/23(土) 19:15:56.85ID:CAP_USER
>>434
あ、そろそろやるつもりです。
0451必殺名無しさん (スププ Sd22-8KsY [49.97.43.107])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:17:47.57ID:VN0n8Hs/d
>>439
雑談なので横失礼します
現実問題として、クリアできないゲームは楽しくないんですよ。

昨年5月にレス削除人に就任して怒涛の勢いで残件0にしてクリアしたのに、
2月下旬に敵キャラ辣油が現われ、毎日爆撃開始。付き合って退治しつつも3月頃には力尽く
こんな状況。クリア不能のゲームほどつまらないものはないですからね。

今はゲハ板やニュー速で「異議」者相手に戦地を見出しているのでは(そういや風も同じ道筋?
0452◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ 02e1-VsAj [27.82.195.172])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:38:51.44ID:Ol9u9IyL0
案内人辣油 ★さん
横からの質問で申し訳ないのですが、以下についてお聞きします。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1356215319/530

結果として削除対象スレを保守してしまうということ自体は理解できます。
ただ、誘導先のスレッドがdat落ちになってしまった際には、改めて新スレに誘導するほうが適切ではないかとも思うのですが、いかがでしょうか。
一度誘導したのだから、残っている人に改めて誘導しなおす必要がないというのでしたら了解ですが、削除判断の際に誘導先がdat落ちだと削除されないかもという心配が残ります。
0453案内人辣油 ★
垢版 |
2022/07/23(土) 19:54:02.87ID:CAP_USER
>>452
>改めて新スレに誘導するほうが適切ではないか
繰り返しになってしまいますが結果的に削除対象スレを保守することになってしまうので再誘導はおすすめはしませんというのが私の考えです。
ルールで規定されているようなことでもないので白黒つける話でもないでしょう。

>削除判断の際に誘導先がdat落ちだと削除されないかもという心配が残ります
こういうのは削除人に聞いた方がいいと思いますが、もし自分が削除人だったら
誘導先の本スレがdat落ちしててもしてなかったとしてもその板に同名のスレが他にもないかは確認するので
まったく心配する必要はないと思います。
0455◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ 02e1-VsAj [27.82.195.172])
垢版 |
2022/07/23(土) 21:04:06.66ID:Ol9u9IyL0
>>453
追記ですみません。
まとめの時に、誘導先のdat落ちは調べた方がいいのでしょうか。
一度誘導してあればよいのであれば、調べなくてもよいような気もします。
0457案内人亀 ★
垢版 |
2022/07/23(土) 22:17:20.96ID:CAP_USER
>>449
色々見てるとやらなければと思う事はありますが私からは何も言えません。
ボランティア=キャップではないと思うので、それぞれが出来るときにできる事見つけてやってるならそれでいいかと。
出来る事増やしたいならキャップ志願するも一つの道だと思います。

長期未処理に関してですが
日付が古くてもその分野に詳しくなかったり大量に依頼があると中々手を出しにくいです、スミマセン。
ただ、まとめ報告があると作業しやすさは全然違うので助かってます。
やり方に関しては色々意見も出てるようなので更にいい方法があるなら皆で考え直すいい機会じゃないですかね。
0459◆wjNZYE9yXc (ワッチョイ 02e1-VsAj [27.82.195.172])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:05:55.47ID:Ol9u9IyL0
>>458
それは恣意的なあなたの感想でしかありません。

まず、仮にわたしが長期未処理報告を控えたとしても、長期未処理が進捗するとは限りません。
進捗したと仮定しても、長期未処理の報告をしているスレッドのみ優先されることになり、処理されないままのスレッドは放置されたままになってしまいます。
処理されないまま放置された案件が多ければ多いほど、削除報告の有効性が失われ、最終的には5ちゃんねる運営側の信頼が損なわれるのではないでしょうか。

ただ単に、自分たちの削除申請を優先すべきという話であるなら、そのような自己中心的な考えは私には受け入れられません。
0460Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/23(土) 23:12:02.26ID:CAP_USER
>>456
ケースバイケースなのでこれといった答えはないかもですね
スレが残りやすい板であったり、放置しておけばdat落ちになる板もありますので

ただ、誘導先がdat落ちして新スレが立った場合に重複スレへ新たに誘導レスを落とすのは
そのスレを利用しようとしている住人さんへの気遣いとしてはアリかなとも思ったりもします
なので、そのレスを落とすタイミング的に無駄に保守してしまわないよう気を付ければいいんじゃないですかね
0462必殺名無しさん (ワッチョイ 4be8-kxyW [218.217.150.111])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:05:41.60ID:Z6NNvWGM0
>>459
やはり控えてと言って控えてくれるように人ではないですよね。

優先とのことですが少なくとも板住人の報告とそれ以外の人の報告という点で
これらが同列でないことは現行ルールを見ても分かるように事実です。
なので問題解決のためにその差を広げること(>>429)は現実的な対応策と言えるでしょう。
0463必殺名無しさん (ワッチョイ 4be8-kxyW [218.217.150.111])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:10:31.45ID:Z6NNvWGM0
>処理されないままのスレッドは放置されたままになってしまいます。
それは板住人自身が長期未処理報告すればいいだけの話です。
あなたが全板の管理をする必要はありません。
0467必殺名無しさん (ワッチョイ 4be8-kxyW [218.217.150.111])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:22:30.34ID:Z6NNvWGM0
>>465
性善説でうまく行くなら制約は一切ないほうがいいのはその通りですが
1日1板報告が可能だからと削除人の削除ペースお構いなしに毎日報告する人が出てくるとなると
一定の制約を設ける話が出てくるのもおかしなことではないでしょう。
少なくとも議論くらいしてもいいのでは?
0468名無しの良心 (ワッチョイ 66d1-OIO4 [153.215.253.157])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:41:39.88ID:eWHHqAqy0
俺は昔忍者をやっていたんだ
トオルが出てきて忍者存亡の危機になった時
運営から怒られるような案件は焼★に全部ぶん投げればいいという忍者存続案が出てきた
それには猛反対したんだ
誰のための組織か?組織のための組織になったら本末転倒だ
結果的に忍者は「かいさーん」になったが俺はあれで良かったと思ってる

もう一度書く
誰のための鯔なのか?
0469必殺名無しさん (スップT Sd42-WFlA [1.66.105.3])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:53:12.79ID:YN4FSNNBd
まとめまくってる人のまとめって正確性に欠けるというか雑なんだよね
おそらく投稿前にチェックはしないんだろう
かなりの割合でミスが含まれている
自ら訂正してたり削除人に指摘されてることもあるけどね

困ってる住人が不慣れでミスするのと比べると印象が悪い
0473削除花果 ★
垢版 |
2022/07/26(火) 02:27:42.70ID:CAP_USER
個人的に◆wjNZYE9yXcさん他まとめて下さる方々、いつもありがとうございます。

特に削除が長期間滞った板は乱立スレが多く、まとめて下さると
作業がとてもはかどります。

色々ご意見あると思いますが
私はお時間を割いてお手伝いして頂いている方の善意に感謝しています。
0474必殺名無しさん (FAX!T Sd22-0NZL [49.105.100.87])
垢版 |
2022/07/26(火) 08:29:46.81ID:5aNzSfLwdFOX
>>473
ここまでの流れを読んでるとも思えないレスだな(呆れ
キャップなし鯔が減ることがそんなに怖いかw

つかアンタ削除判断含めレスの入れ方やら全体的に外してると思うこと多い人だなw
まっさらのド新人か復帰組なのか知らんけど
鯔どうこうよりまずは自分にお気をつけ
今はまだセフセフレベルだが各所でケチが増えんようになw
0476名無し (FAX! Sd22-zdTq [49.98.16.89])
垢版 |
2022/07/26(火) 11:10:14.47ID:DI37FS+qdFOX
|ω・)チラッ

ここ数日、こういうのはどこに書いたらいいのかと彷徨っていた所、ちょうどスレ違いにはなさそうな場所でご本人を発見したので一言失礼します

削除花果 ★さん、難民板を見て処理してくださりありがとうございました
おかげで綺麗になりました
板の性質上綺麗?とどこかから突っ込まれそうではありますが…w

そして削除処理のことではありませんが、
狼板の埋め立て荒らしを時折報告スレに持っていってくださってることにも感謝しております
中々対応しきれないのかうまく討伐されてくれず
あいも変わらず復活粘着されてはいますが、
★や浪人もなくなすすべもなく長年耐えてる身としては
見放されず希望をみることはとても嬉しいです
0477必殺名無しさん (ニククエ eee1-bldA [111.99.247.245])
垢版 |
2022/07/29(金) 12:23:01.22ID:2x6Y/5PQ0NIKU
やはりスレッド削除長期未処理報告は1人1日1件では永遠に残件0にはならないかと
相変わらず◆wjNZYE9yXcさんが1日1件報告されていますが
それだけでも削除件数が1日あたり1件未満なので増える一方です
これは他の方がおっっしゃるとおり◆wjNZYE9yXcさんの責任ではなく
今のルールでは対応しきれていないということですよね
報告は1人3〜7日に1件にするなどルール改正が必要だと感じます
0478Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/29(金) 12:34:42.25ID:CAP_USER
>>477
それってただ表面的に残件を減らそうという動きなだけで
根本的な解決とは程遠くないですか?

ルールが問題ではないと思うけどなあ
0479必殺名無しさん (ニククエ eee1-bldA [111.99.247.245])
垢版 |
2022/07/29(金) 13:44:45.59ID:2x6Y/5PQ0NIKU
Dele Raven ★さん
おっしゃる通りなのですが難しい問題ですね
とにかく重複・乱立が多いのでマルチポスト削除依頼専用スレッドのように
重複・乱立削除依頼専用スレッドなんかがあると良いかもしれません
0480必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/29(金) 18:51:25.37ID:mPiGE5jF0NIKU
根本的な解決でないのは承知の上で
表面的に残件を減らすことにも意味はあると思います。
1日1板持ってこれるからと「板住人でもないのに」毎日報告しにくるような人は
制限されてしかるべきものかと思います。
0482必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/29(金) 20:07:36.17ID:mPiGE5jF0NIKU
>>481
なぜですか?
0483Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/29(金) 20:27:37.39ID:CAP_USER
表面的に残件を減らすことに何の意味があるのかちょっとわからないですね
どんな意味があるのでしょうか?

長期未処理にあがる報告を減らしたところで、削除依頼自体が増減する訳じゃないですよね

板住人以外の人にまとめられて長期未処理に報告されることは何が問題なんでしょうか?
わたしからすればまとめて頂いてとても助かりますし、
どの板の処理が残っているか見やすいという点でも同じです

名無しと酉付きとキャップ付きの問題ですか?
理解が追いつかなくてこわいって意味ならぼくも同意しますね
0484兎の案内人 ★
垢版 |
2022/07/29(金) 20:30:32.99ID:CAP_USER
具体的に何に困っているのかよくわからないけど、残件が減らない(ゼロにならない)事に困っている人がいる。
困っている事を解決するために一人1日1板のルールを変えたい。

目的・目標・手段と考えた時に
目標は残件ゼロの実現
手段はルール変更

目的が何かわかりませんが、手段がルール変更では達成できないような。
0485兎の案内人 ★
垢版 |
2022/07/29(金) 20:33:03.13ID:CAP_USER
書いてたらDele Ravenさんが来てた。
そうなんですよね、何に困っているのかよくわからないですね。
0487必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/29(金) 20:41:02.36ID:mPiGE5jF0NIKU
ではなぜ住人からの報告と住人以外からの報告を区別し
後者の報告が少なくなるような制約がかけられているのでしょうか?
>>480を否定する人はここを見落としていますよ。
0488必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/29(金) 20:47:20.52ID:mPiGE5jF0NIKU
表面的に残件を減らすことにも意味はある
と書きましたが、あくまで結果であってこれを目的のように捉えられるのは誤解です。(減らすだけなら他にいくらでも手段はある)

本質的な部分は住人からの報告と住人以外からの報告で本来であれば後者のほうが少なくなるはずが
実際はそうなってないため機能させるために改善が必要という話です。
0489Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/29(金) 20:49:57.62ID:CAP_USER
>>487
そのルールを制定したログまで遡れば答えはあるかもですが、わたしが思うには
>>430で書かれているように、誰かがやってくれるのを待てない人がいるなら
自分でやるように促すためじゃないですかね
0490必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/29(金) 20:54:25.84ID:mPiGE5jF0NIKU
>>489
促すためなら期間で差をつける必要はないはずですよ。
普通に後者の報告を抑えるための期間差です。
しかし現実には後者の報告のほうが残件の大半を占めるほどに増えてしまっている。
これを是正するのは決しておかしなことではないです。
0491兎の案内人 ★
垢版 |
2022/07/29(金) 20:58:19.13ID:CAP_USER
あのルールはキャップ(4週間)と住人さん(2週間)だと思っていましたが違うのでしょうか。
重要なことではないと思いますが念のため確認。
0492Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/29(金) 20:58:53.83ID:CAP_USER
なぜ住人以外からの報告が減らないからそれを機能させなければいけないのでしょうか

現在、酉付きの方が精力的にまとめてくれていますが、それを例えば案内人の方が
同じことをしていてもこんな話になっていると思いますか?

少し前は兎の案内人さんと案内人むっそ君さん(さかなクンさんかよ)が精力的にまとめをされて長期未処理に報告していました
それと何が違うのでしょうか
0493必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/29(金) 21:00:32.33ID:mPiGE5jF0NIKU
>>491
違うでしょ。
仮に本来はそうだと主張するならそれをルール化したらどうですか?
そっちのほうがよっぽど困ることになると思いますが。
0494Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/29(金) 21:03:03.04ID:CAP_USER
住人以外の有志にキャップも酉付きも名無しも関係ないのでそれらを明確にする必要はないと思います
0495必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/29(金) 21:05:55.08ID:mPiGE5jF0NIKU
>>492
>それを例えば案内人の方が 同じことをしていても
>それと何が違うのでしょうか
違いがあるとしたら配慮できるかできないかの違いでしょうか。
現在のルールは性善説を前提に機能するものなので、配慮できない人が現れたら機能しなくなってしまいます。
0496Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/29(金) 21:07:10.19ID:CAP_USER
>>495
何に配慮しなければいけないのでしょうか
0497必殺名無しさん (ニククエ e2e8-eVyp [211.133.42.147])
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2022/07/29(金) 21:09:46.00ID:mPiGE5jF0NIKU
>>496
住人からの長期未処理報告
そのためにわざわざ区別をし期間でも差をつけている
0498必殺名無しさん (ニククエ eee1-bldA [111.99.247.245])
垢版 |
2022/07/29(金) 21:10:21.41ID:2x6Y/5PQ0NIKU
>具体的に何に困っているのかよくわからないけど、残件が減らない(ゼロにならない)事に困っている人がいる。
重複・乱立スレッドに困ってます
しかも即死判定レス数を少し超えたくらいのスレッドが多数放置
たまにdat落ちしないように保守

>目的が何かわかりませんが、手段がルール変更では達成できないような。
目的は各板の住人が重複・乱立スレッドを早く削除してほしい
それだけかと思いますが
重複・乱立スレッドのせいでdat落ちしてしまうスレッドもあるのです
0499Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/29(金) 21:12:52.93ID:CAP_USER
>>497
それがわたしにはよくわからないんですよね
理解が及ばなくて申し訳ない
0500兎の案内人 ★
垢版 |
2022/07/29(金) 21:55:15.01ID:CAP_USER
>>498
それは◆wjNZYE9yXcさんの報告を制限しても解決しないと思いますよ。
厳しい言い方ですが、困った人が自分でなんとかするのが5ちゃんねるだと思います。

先日から書式に報告日を入れよう、公平に、順番にと言ったお話をされていますが、
削除人はボランティアなので処理しなければならない義務も責任もないです。

私ならそこまで困っているのならボラに志願して自分でやりますね。
0501案内人亀 ★
垢版 |
2022/07/29(金) 21:59:00.12ID:CAP_USER
数か月後…「亀さんジョブチェンお先ッス!」くらいが理想ですねw
0502必殺名無しさん (ワッチョイW a754-LX6S [14.10.96.32 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/30(土) 04:41:58.35ID:6rIVH9KH0
鯔と酉には何を言っても人語を介さないということです

>>492
まとめを有難がる点は分かっていますが、問題は未処理報告の部分です
前回は制限にとどめたんですから、今回「有志」の報告は禁止にすべきだと思いますよ
 長期未処理報告について考えるスレ part3
 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1161130000/

1ヶ月以上放置の板が少ない、あったら大問題だという考えなら、有志報告でも分かりますが
現状そうはなっていません

削除人が違う点は、
・昨年まで、未処理大量放置の状態が普通だった
・ボラ意識が強く「削除しない」と平気で言い放つ ← ココ
ジュニアアイドル板はもう半年以上も無視されていますよね? 釣り板は再三まとめアピールしていますよね?
最後に兎さん三本足さんいつも削除処理ありがとうございます
0503必殺名無しさん (ワッチョイ bfe1-vfc7 [111.99.247.245])
垢版 |
2022/07/30(土) 08:05:35.96ID:pz1O9zOf0
>>502
球界再編板と釣り板は特に酷すぎですね
催促している訳でもないのに意図的に放置してるんではないかと思えるほど
しかも、どちらも◆wjNZYE9yXcさんの報告ではなく元々は住人さんが報告したものなのに
(◆wjNZYE9yXcさんがまとめ直してはいますが)
それも◆wjNZYE9yXcさんが叩かれる一因だと思いますよ
0504Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/30(土) 10:33:36.82ID:CAP_USER
ボラ意識が強くて人語を介さない(解さない?)らしくてサーセンw

レス番指定もないスレを貼られても何を主張したいのかよくわかりませんが、
興味深いスレを教えていただきありがとうございます

今ちびちび読んでますが面白いレスが多いなあ
あ、funnyではなくinterest という意味ですよもちろん
0506名無し (スプッッ Sd7f-Hh63 [1.75.214.181])
垢版 |
2022/07/30(土) 14:52:51.58ID:ex2/t99wd
主観ですがGL6というのはそこまで頻繁に発生するものではなくGL6より圧倒的に多く出されうるものはGL5、その次にGL4だと思っています
なのでどこの板の事をいっているのかなぁと思っていましたが

釣り板と球界再編板を見てみた所、苦言を呈しますが
削除人が寄り付かなくなる削除依頼の仕方をしています
特に釣り板

この量と間隔で出されたら積もり積もった依頼を時間をかけて片付けても一週間も持たず元の木阿弥でしょう
それどころかやってもらえるとなって増えるかもしれない
こういう依頼の出し方をしてる方が一人でもいると、
基本的に削除人は嫌煙します

潔癖になりすぎず、多少のお遊びスレは住人側が流すことは
削除板を機能させる為に大事な事だと思っています

それと板の設定自体に問題があるように思えますね
荒らしのスレ立てが多発して困っているというのであれば
たてすぎ値を上げてもらうとかもっと落ちやすい設定になるよう
変更してもらうように自治スレで話し合ってみてはいかがでしょうか

球界再編板もスレ立ての日付が10年前のスレが普通にありますから
全く落ちないことで削除依頼が溜まりやすいという問題に繋がっていると思います
0507Dele Raven ★
垢版 |
2022/07/30(土) 15:10:54.56ID:CAP_USER
502で教えて頂いたスレをやっと1000まで読んできましたが実に面白かったですねえ
今現在のここでの流れと似たようなことを何度か繰り返していたり、
ルール変更の経緯などの流れもあって勉強になりました
次スレが読み込めなかったことが残念ですがとりあえずもう一度読み直してこようかな

そのスレでも大量報告してる人が叩かれていたりしていますが、スレに目を通せば「なぜ叩かれるか」
というのがわかるかもしれませんし、わからないままかもしれませんね

それと、長期未処理のルール変更をもし真面目にやるならこのスレでは適切ではないと感じました
0508削除兎 ★
垢版 |
2022/07/30(土) 16:12:03.14ID:CAP_USER
私も★2と★3を読みましたが、15年前も今も真理はこれだろうなと。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1161130000/34
34 大将 ◆TaiSyoda7k sage 2006/10/19(木) 21:16:01 HOST:p3005-ipbf1403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
住人でない人が大量に報告に来て処理が追いつかなくて削除人を責める訳にもいかなくて、
それで仕方なく報告する人に対する憤りと不満という形で噴出してる希ガス。全部込みで一つの問題なんだろう。きっと。
0509削除兎 ★
垢版 |
2022/07/30(土) 16:21:38.49ID:CAP_USER
長らく未処理報告に残っている板は、現時点でそれなりの理由があるでしょうし(そのジャンルが苦手、依頼が大量等)、
未処理があるのと未処理報告があるのは別の問題なのでルールを変えても根本的な解決にはならないでしょうね。

板住人をどう見分けるのかはともかくとして、住人以外に報告禁止とした場合、次に制限されるのは削除人で報告日通りの処理を求められるのだろうなと思いました。
0510必殺名無しさん (スププ Sdff-/Dcl [49.97.35.250])
垢版 |
2022/07/30(土) 19:15:44.98ID:GdFhvzWFd
>>509
削除人が責められたくないってことが伝わってきますね
その割に、ニュー速に手を出し続ける心理は不明です

・兎さんが最初に手を付けたのが鬼女板
・残件ゼロの時分からジュニアアイドル板は無視しつづける
・Aceがパチスロ板に常駐してたとき、「詳しくないから」と宣った
未処理に大した理由は存在せず、削除★がその気にならないからです。催促しようが、まとめをしようが
気分にどう作用するかで、影響も不明です。だからやれることはありません。不満を書き垂らすが関の山です

板住人の見分け方をまた問うていますが、辣油と◆wjNZYE9yXcは目に余るんですよ。それで十分でしょう
住人の偽装もしていない「遊び」場

790 セラの削除屋 ★ 2011/09/08(木) 21:14:28.78 ID:???0
まあ、毎日持ってくるようになるだろうというのは心配しすぎですかね。
1人1日1板でいいですね。それでダメならまた考えればいいですし。
0511必殺名無しさん (ワッチョイ dfe8-CpNF [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/30(土) 19:45:54.35ID:w7dPDTQl0
毎日持ってくるような人なんていないでしょうと言われていたが
実際毎日持ってくるような人が現れる事態になったのだから
現実に即した規制をするというのはなんらおかしなことではないですね。
0512兎の案内人 ★
垢版 |
2022/07/30(土) 19:54:40.10ID:CAP_USER
>>510
最初に手をつけたのは案内人時代に自分でまとめた哲学板や銭湯板です。
大量にまとめ直して報告しましたがほぼ処理されませんでした。
もし削除人になれたら自分でやるから別にいいやと気にしなかったですけどね

2006年、2011年と同じことがありこれまでじゅうぶん時間があったのに何も変わっていないのですね。
0513名無しさん (ワッチョイ df06-OTur [221.184.210.176])
垢版 |
2022/07/30(土) 20:22:17.96ID:cQ5Twr8i0
ちと思ったんですが、まとめ作業の報告をする場所が現状では長期未処理になってるから紛らわしいことになってるので
まとめ作業報告スレ作って長期未処理と分ければいいんじゃないでしょうか?
0514必殺名無しさん (ワッチョイ dfe8-CpNF [211.133.42.147])
垢版 |
2022/07/30(土) 20:28:59.94ID:w7dPDTQl0
>>513
まとめをすることについては誰も文句言ってないかと
論点は住人以外からの報告で当初想定していなかった毎日報告する人が出てきてしまったこと
0515兎の案内人 ★
垢版 |
2022/07/30(土) 20:33:25.78ID:CAP_USER
>>514
あなたも以前は毎日のように新規報告をされていましたよね。
もういいのですか?
0516名無しさん (ワッチョイ df06-OTur [221.184.210.176])
垢版 |
2022/07/30(土) 20:41:14.64ID:cQ5Twr8i0
現状だとキャップなしのボラがまとめ作業やる為の指針が長期未処理しかないから長期未処理に集中してるんですよ多分
ホスト見ると大体固定メンバーで報告されてますし
単純に削除人側から纏めて欲しい条件を記載した作業報告スレ作って分けた方が効率的だと思います
出来ればまとめ作業を始める前に宣言するようにした方がダブりなくなっていいと思います、自分がまとめてるスレを先に報告されると嫌な人もいるでしょうし
0518必殺名無しさん (ワッチョイ dfe8-CpNF [211.133.42.147])
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2022/07/30(土) 20:46:04.98ID:w7dPDTQl0
>>516
だからキャップの有無関係なくまとめによる問題なんて誰も言ってないって
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